Massetto o non massetto?

4 anni fa

Buonasera,

Ho decido di posare sul vecchio pavimento un laminato, il palazzo è antico e i solai sono di legno.
Il pavimento si presenta dislivellato in alcuni punti e in camera da letto è spaccato e nello stesso punto se si passa sulle mattonelle "molleggiano". Al sopralluogo il posatore ha dato l'ok per la posa ma una volta terminato il lavoro (fatto malissimo perché le doghe non erano incastrate perfettamente) nei punti critici flottava troppo... Anzi sprofondava.

Ho contattato la ditta che mi ha inviato un secondo posatore. Al secondo sopralluogo è stata esclusa l'opzione posa e mi è stato consigliato di rifare il massetto.

La ditta (in realtà è un grande negozio) mi ha inviato un terzo posatore per avere conferma di quel che aveva detto il secondo.
Risultato del 3° sopralluogo : il laminato si può posare, flottava troppo perché montato male.

Ora cosa mi consigliate? Come posso capire chi ha ragione e chi torto?

Temo che il lavoro venga fatto male e mi ritrovo in poco tempo con un pavimento più disastrato di quello iniziale.

Vi allego delle foto

Ringrazio anticipatamente.

doghe che tendono ad aprirsi col calpestio

Risposta in evidenza

Utente-606393443

4 anni fa

Sono un tecnico in pensione, ma non pretendo di indovinare senza visionare da vicino la situazioni ... Le foto del pavimento sono però molto eloquenti su cosa capiterà posando qualsiasi tipo di pavimento su quello esistente ... Non è il palazzo che si muove (almeno così ho capito dall'affermazione della proprietaria che scrive "solaio OK" evidentemente qualcuno ha fatto fare perizie statiche dell'edificio ... Quello che si muove è il riempimento di pietraglia che una volta si metteva sotto i pavimenti dei vecchi edifici . Questo capita perché il riempimento non è più frenato dal vecchio massetto, che con gli anni si è disgregato ... Ecco perché se si vuole risolvere il problema si deve rifare il masso armandolo con una rete metallica elettrosaldata (non costa molto) ... Se non si può spendere, o non si vogliono fare lavori invasivi, non succederà nulla di pericoloso (se i solai stanno bene) , succederà solo che si mettono delle piastrelle da sopra si spaccheranno anche esse (perché il riempimento sotto si muove) ... Il legno o il laminato non si spaccano perché sono elastici, ma si curveranno, seguendo le curve del vecchio pavimento, magari sui maggiori fossati si muoveranno in maniera elastica, ma non ci sarà pericolo ... ... Le doghe si aprono perché non hanno un fondo dritto ed è impossibile far coincidere i loro bordi su un pavimento che sembra l'onda del mare ... Appena posate possono combaciare, ma se si cammina sopra flettono e si aprono un poco ... ... Più di questo non so dire: se avete la possibilità economica rifate il massetto e mettete il pavimento che proferite, altrimenti usate il laminato e non fate caso se in alcuni punti flette e si apre di poco (può andar bene anche la moquette se vi piace, si muove di meno ma non nasconde molto i fossi e potrebbe amplificare l'effetto onda) ...

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Commenti (10)

Virginie P.
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Gina, non sono un'esperta ma vivo da una vita in case antiche, con tutte le problematiche del caso. Il pavimento sta cedendo. Io al tuo posto farei fare una verifica al solaio da parte di un ingegnere, prima di proseguire con i lavori. Palazzo antico e con solaio in legno, potrebbe essere un problema strutturale che in futuro rischia di diventare più grave e anche pericoloso. Nulla dura in eterno, meglio fare un controllo ed un eventuale consolidamento del vecchio solaio, soprattutto prima di gravarlo con ulteriori carichi.
Gina F
Autore originale
4 anni fa
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><md>Ti ringrazio, il solaio è ok! Già controllato
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Q
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Credo che con un autolivellante a fibre rinforzate recuperi eventuali crepe sul massetto ma va valutato solo quando inizierai a togliere le piastrelle. Ora è impossibile immaginare quanto materiale possa servire per ripristinare il massetto. Se sei fortunato basterà solo qualche secchio di colla e un buon parchettista che sappia mettere in piano il nuovo parquet da posare. Nella nostra pagina Facebook ci sono le foto del lavoro identico al tuo caso che abbiamo iniziato lunedì e siamo già a buon punto nella levigatura totale (il massetto è stato livellato in precedenza).
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Provi a vedere quelle di Arbi! Le realizzano anche in bianco opaco ... io l'ho posata e non abbiamo avuto questo problema ... avevamo optato per la vasca Kuvet in Tekno (materiale bianco opaco tipo corian)
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La posa interrotta in prossimità delle altre stanze non impedisce una successiva ripresa per rivestire anche la stanza in un secondo momento: bisogna tenere presenti alcuni vincoli, che tuttavia in ogni caso non sono insormontabili se il posatore è uno bravo e chirurgico. 1) la soglia: a parte il fatto che mi porrei da subito la domanda sull'accostamento dal punto di vista estetico tra le due superfici, a parte il fatto scontato di fare attenzione a che la giunzione tra le due superfici avvenga sotto alla porta chiusa, la cosa determinante per la ripresa successiva è che la soglia sia disposta allineata alla posa: se ad esempio (visto che mi pare evidente questa sarà la vostra scelta) userete le "doghe" di gres porcellanato, sarà molto meglio, per una ripresa futura, avere il lato lungo della doga allineato perfettamente alla soglia: da quello ne consegue l'orientamento della posa di tutto il resto, quindi dovrete vedere se la disposizione torna, oppure se per caso avevate in mente una posa che poi in prossimità delle soglie non torna allineata in questo modo, oppure vi dovete porre le possibili alternative di spezzare la posa con disegni e orientamenti diversi in modo da risolvere quando sarete sulla soglia della porta. 2) il problema più complesso è lo spessore del pavimento: se posate un gres da 1,3mm ed in bagno avete una bicottura da 1cm, quando un domani andrete a riprendere la posa dovrete "scavare" un po' più per recuperare la planarità: sono seccature, ma sono comunque cose fattibili. La vera discriminante sarà la qualità del massetto: se fosse vecchio e cedevole, sarebbe elevato il rischio che con una scalpellata si scolli un qualche pezzo da cui consegua la necessità o convenienza di rifare il massetto stesso..... ....Ma sono anche tutte cose alle quali poter pensare "dopo". Insomma lo scrupolo più grande adesso è l'allineamento della posa alla soglia delle porte...
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(4) commenti
biongiorno puoi trovare risposte anche direttamente sul sito della mapei; ad ogni modo direi che dovrebbe trattarsi di un prodotto autolivellanete da posare su una pavimentazione pre-esistente sul quale, una volta asciutto e stagionato secondo le indicazioni del produttore, si posa il nuovo pavimento.
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Virginie P.
4 anni fa
Oh, sono contenta, Gina, allora è solo un cedimento localizzato dovuto ad assestamenti?
Utente-606393443
4 anni fa
E' evidente che, se il vecchio pavimento è troppo dislivellato, le doghe del laminato flettono nei punti più infossati. Sarebbe necessario togliere il vecchio pavimento è fare un buon massetto di cemento, magari armato con rete di ferro. Tutto dipende dalla spesa che puoi affrontare. ... Volendo puoi anche tenerti le doghe come stanno adesso, non può succedere niente di grave, se non ti dà fastidio sentirti "molleggiata" e il fatto che in alcuni punti le doghe non coincideranno ...
Gina F
Autore originale
4 anni fa
Buongiorno, grazie per la risposta. Lei è un posatore ? In che senso non coincideranno? Se vengono ben incastrate potrebbero comunque disgiungersi?
vale ria
4 anni fa
i palazzi antichi si muovono, anche in casa mia c'è un punto in cui le mattonelle si crepano, ed avviene in tutti gli appartamenti del palazzo. ti conviene rifare il massetto e posare legno vero, che essendo elastico si muove ma non si crepa/sposta ecc. se metti il flottante senza rifare il massetto andrà dietro a tutti i difetti del pavimento, inoltre il laminato (ma mi rimetto ai pro) credo sia più rigido del legno, non essendo un materiale "vivo".
Giuseppe Russo
4 anni fa
Il solaio realizzato con travi di legno è elastico per sua natura e avrà sempre una freccia (piccoli cedimenti) specie in mezzaria. Bisogna innanzitutto togliere il pavimento, riempimento sottostante e realizzare un bel mazzetto armato con rete elettrosaldata ben ancorata perimetralmente (dei vari ambienti) e alle travi portanti con connettori. Così facendo si realizzerà una struttura collaborante........ non più soggetta a evidenti “frecce”. Dopo potrete sovrapporre qualsiasi pavimentazione.
Utente-606393443
4 anni fa
Non approfondiamo troppo il discorso tecnico, necessario quando c'è una vera situazione di pericolo o la sufficiente disponibilità economica per risolvere definitivamente il problema ... In effetti la signora voleva sapere solo come mai le doghe in laminato le stessero dando dei problemi, ma soprattutto chiedeva se esistessero altri tipi di pavimentazioni economiche meno fragili delle doghe ... Io penso che qualunque altra soluzione, ammesso che esista, si avvicinerebbe ai costi che lei non vuole, o non può sostenere ... Per questo le ho consigliato di non badare troppo ai difetti dei pavimenti in laminato, che almeno esteticamente potrebbero migliorare la situazione ...
PRO
Architetto Michele Abbate
4 anni fa
Io le consiglierei di attendere tempi migliori per lei (economicamente parlando). Questo perché qualsiasi pavimentazione lei possa considerare di far posare, erediterà sempre e comunque tutti i difetti del suo supporto. Per questo motivo, se già può, allora faccia rifare anche il massetto con le tecniche che le hanno già suggerito (cioè con rete in grado di distribuire meglio i pesi che poi dovrà sopportare). Se al momento non può, lascerei tutto così com'è fino a periodi economicamente migliori: se posa un nuovo pavimento sulla situazione che ha oggi, non le durerà purtoppo.

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