Progettazione giardino: aiuto!!!

4 anni fa

Ciao a tutti,

Sono alle prese con un nuovo dilemma.
Dobbiamo definire il progetto del giardino privato (in condominio).

Si tratta di quello che in immagine allegata è segnato con giardino L.1. Il lato superiore è a Nord, quello laterale di sinistra a Ovest e quello inferiore a Sud.
La parte superiore è ca 20 x 8-10 m. La parte laterale è circa 4 x 15 m. La parte inferiore è circa 17 x 3,5-2,5 m. Infine a sud c’è una piccola penisola che sporge che è di ca 3,5 x 4 m.
Devo posizionare 4 alberi da frutto (da capitolato, posso scegliere il genere. Tenete conto che vivo a Bolzano per considerazioni sul clima). Inoltre vorrei avere una zona libera per il gioco, una zona un po’ appartata per ragazzi adolescenti (gazebo? Pergolato?), un orto sopraelevato, fiori, aiuole, ecc.
Come vedete dalla prima immagine abbiamo anche un cancelletto di ingresso, a destra del lato nord del giardino.

Qualcuno potrebbe darmi suggerimenti su:

tipo di alberi (sono alla prima esperienza di giardinaggio)
posizione orto
layout e posizionamento delle restanti cose
altre idee e spunti.

Se riuscite a condividere qualche schizzo sarebbe fantastico.

Vi ringrazio tutti fin d’ora!

Ciao
Domenico

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ing_enuo

4 anni fa

mi prendo l'onere di sbilanciarmi per primo:

- non avere fretta perché i primi tempi dovrai sperimentare per capire:

a. le condizioni ambientali (terreno, temperatura, piovosità, ombre eccetera)

b. quanto tempo puoi dedicare alla manutenzione (e sottrarre alla famiglia)

c. come vorrai godere del giardino/orto

d. dovrai capire quello che ti piace e focalizzarlo.

e. più sbagli e più impari (ma è meglio farlo aprendo pochi fronti alla volta)

f. all'inizio vorrai piantare letteralmente TUTTO, ma bisogna sviluppare una forte disciplina per imparare a limitarsi (vedi punti precedenti)

g. alla lunga svilupperai delle preferenze (e delle antipatie)

- apri gli occhi e comincia a guardare e criticare i giardini che ti circondano

- visita le manifestazioni (vivaistiche, le varie manifestazioni che si tengono nei siti Fai, gli orti botanici eccetera)

- leggi, non ti stancare di leggere ed ascoltare (se non sai da dove iniziare, ti suggerisco gli articoli di Lidia, il suo sito, saltare sui link....)

Un giardino ha un tempo di maturazione di almeno 10-15 anni, perciò ribadisco, non correre, non aver furia dimettere a dimora la versione finale di un giardino: la fretta è sempre cattiva consigliera.

Comincia a chiederti cosa vorrai vedere dalle finestre (in qualsiasi periodo dell'anno), cosa vorrai vedere entrando, uscendo, dal bagno, dalla cucina, dalla camera, cosa vorresti che i tuoi vicini vedano, così come i tuoi ospiti; cosa vorrai vedere stando in giardino...

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Commenti (31)

PRO
User
4 anni fa
Buongiorno signor Domenico.

Le consiglio di affidarsi ad un progettista del verde, lo spazio in questione è da progettare in maniera scrupolosa tenendo conto delle vostre esigenze e dei vincoli vigenti.

Se vuole posso farle un preventivo per la progettazione dello spazio, con il progetto in mano può farsi fare dei preventivi per la realizzazione.

Se vuole possiamo anche aprire un Ideabook sul mio profilo dove possiamo scambiarci idee utilizzando le foto di Houzz, a quel punto posso procedere elaborando un progetto preliminare, che sarà affinato diventando un progetto definitivo.

La ringrazio.

Buona giornata.

Arch.Andrea Castagnaro

Ac Green Design

www.acgeendesign.com

331-3256487

Genova.
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
Buongiorno Andrea, grazie per il contatto. Per la veritá in questo momento cercavo dei consigli a titolo gratuito, piú che un vero e proprio progetto professionale. Eventualmente un veloce sketch condiviso con la community. Qualcuno avrebbe voglia di supportarmi? Il mio cruccio principale ed urgente riguarda dove far posizionare i 4 alberi da frutto previsti.

Grazie a tutti,

Domenico
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Q
(12) commenti
Ciao Patrizia, personalmente il tuo giardino, per quanto piccolo, trovo che abbia molte potenzialità. Una di queste è il muro che vorresti togliere. Invece secondo me è il punto focale del giardino e il suo "genius loci" per così dire. Cero il passaggio è stretto e si potrebbe ampliare. Premesso che qualsiasi operazione tu faccia, il terreno dovrà essere adegiatamente bonificato e ammendato almeno nella zona dove coltiverai, io lascerei la zona dove ci sono alberi abbastanza "selvaggia" (effettuerei comunque delle leggere potature di pulizia e sfoltimento delle alberture), aggiungendo magari un elemento d'acqua e delle fioriture anche casuali, colorate, con una buona variabilità durante il corso dell'anno e una certa mutevolezza. Al centro inserirei il tavolo da pranzo. Se per farlo devi togliere qualche albero, privilegerei comunque la possibilità di muoversi. Al di qua del muretto realizzerei la zona barbecue, aromi, rose e vecchi inquilini del giardino di cucina, con un tavolo e due sedie, ma che siano di bella fattura. sarebbe una zona un po' romantica, che è tutto l'opposto di ciò che hai chiesto (!!!). Be', io vedo questo, ma il giardino può comunque diventare minimal, ma occorre una progettazione un po' più impegnativa e anche una spesa maggiore. Anche in questo caso io lascerei il muro, eventualmente ingabbiandolo per ragioni di sicurezza e per dare un tono brutalista. Per quanto riguarda impianto di illuminazione e di irrigazione devi farti fare un preventivo da ditte specializzate. Qui su Houzz ne trovi moltissimi, ma amgari qualcuno risponderà alla tua richiesta. Per la questione nascondere il muro. Be', lì andiamo su un terreno delicato. Se il muro non avrà bisogno di manutenzione per i prossimi dieci anni, puoi coprirlo con delle pannellature fatte da listelli di legno, disposti in orizzontale. È un sistema molto in voga, ma devi fartelo fare su misura. E poi ci sono le piante. Una pianta poco ingombrante che aderisce perfettamente all'intonaco e può coprirlo è la vite vergine (Parthenocissus tricuspidata -P. quinqufolia), ma il muro deve esser etuo, perché l'intonaco dopo un po' tende a sgretolarsi a causa delle radici aeree e delle ventose della pianta. Per i finestroni non saprei che dirti, semre se sono tuoi, puoi coprirli con una rete a maglia non troppo fitta, su cui la vite si appoggerà. Non so se ti sono stata d'aiuto, perché ho una visione del "finito" diversa dalla tua, ma ti ho fatto una ricerca, inserendo i paramtri da te richiesti, cioè un budget contenuto, uno spazio compatto e uno stile contemporaneo. Sono tante foto, ma magari qualcuna potrà darti qualche spunto. In quel caso, linkala in modo che possiamo cercare di capire meglio i tuoi desiderata.
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progettazione giardino
Q
(1) commenti
Gli spazi sono ampi e si prestano a molte soluzioni diverse direi quindi che la prima cosa da fare è capire lo stile che vorreste dare agli arredi ed al giardino, la zona climatica, quanto tempo potete dedicare alla cura delle piante ed il vostro budget. Potrei aiutarvi studiando 2-3 soluzioni personalizzate (sotto alcune immagini di uno studio di terrazza), giusto per rendersi conto di cosa potrebbe venire fuori; se vi va scrivetemi pure senza impegno a sara.pizzo@libero.it
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Progettazione giardino
Q
(8) commenti
Lidia perdona la mia ignoranza!!! È una quadrifamiliare con ingresso indipendente. Si trova a Montesilvano colle(confine con Pescara) e guarda il mare. La sua esposizione è Nord/est/ovest. Il giardino affaccia ad est, prende il sole di mattina .Per ora c'è solo terra ,essendo una nuova costruzione . Si trova in collina ed è circondata da ville basse. C'è silenzio. Le Finestre che affacciano sul giardino sono quelle della nostra camera matrimoniale e del living.L'appartamento ha due piani: il terrazzo del primo piano affaccia sul giardino. Il budget è medio: dipende dalle proposte che riceveremo. I nostri dubbi riguardano quei due muri di contenimento, se ricoprire il più basso o sfruttarlo per creare una zona barbecue forno a legna. la parte movimentata è segnata. Il resto rimarrebbe in erba .Nella parte laterale vorremmo creare una zona dove mangiare. Dove sono i due muri il terreno è da mettere in piano. Vorremmo consigli anche sulle siepi/alberi da piantare e quindi lo di prato da seminare. Le uniche foto che abbiano sono queste. Grazie..Barbara ed Alessio.
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Aiuto progettazione angolo cottura aperto sul soggiorno
Q
(16) commenti
Se volete fare qualcosa di carino è importante capire quale stile gli piace in modo da fare un progetto coerente. Inoltre avendo la cucina aperta sul soggiorno attenzione a non usare troppi colori altrimenti rischiate di trovarvi un'accozzaglia di cose. Se vuole dare un occhio al mio sito faccio anche consulenze online e potrei aiutarlo a capire come rendere l'ambiente accogliente e di suo gusto contenendo i costi
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PRO
User
4 anni fa
Le do qualche consiglio sulle piante da frutto, per la scelta della specie le consiglio di rivolgersi ad un Garden di zona, magari le può indicare qualche varietà di melo antico magari nano per evitare problemi di gestione future.

per quanto riguarda la disposizione una regola fondamentale è rispettare le distanze tra le piante e tra piante e immobile, valutando bene le dimensioni massime delle specie scelte.

Un Saluto.
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
Ciao,

Qualcuno riesce a darmi qualche altro suggerimento, in particolare in merito al layout?

Grazie mille
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Temo che i suggerimenti scarseggino perché non si legge bene la pianta (almeno io non riesco a leggere le indicazioni)

Comunque provo:

sulla parte lunga a nord metterei l'orto, rialzato a cui si accede tramite qualche gradino sia dalla parte verso l'ingresso sia dalla parte opposta (ovest)

Ad angolo nord/ ovest ma non completamente addossato il gazebo

area gioco nell'angolo opposto della diagonale
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
Grazie! Dove metteresti i 4 alberi?
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Sicuramente un paio ad ombreggiare la zona gioco. Per la scelta della tipologia ci sarà chi è più competente di me ma direi di evitare i sempreverdi in modo da avere ombra nella bella stagione ed evitarla nella stagione fredda, quando il sole fa piacere.
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
Nella striscia ovest e nella striscia sud non metteresti niente?
vecchiosetter
4 anni fa
Un consiglio, molti garden o vivaisti offrono anche un servizio di progettazione gratuito (ovviamente finalizzato a venderti le piante) potrebbe esser un inizio per avere un idea di base da un professionista... poi ovviamente le piante nessuno ti costringe a comprarle :-)
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Certamente non lo trascurerei ma sarebbe necessario mettersi a tavolino a studiarlo con calma.
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
Grazie mille @ ing_enuo! Mi sembrano consigli molto saggi e che condivido. Infatti il mio disagio risiede proprio nel non avere tempo di capire... perché la ditta di costruzioni mi chiede di indicare con urgenza la posizione dei 4 alberi e io ancora non ho nessuna idea ed esperienza.

Riguardo alla tipologia di piante al momento avrei identificato leggendo qua e lá:

- 1 kaki (sembra che sia tra quelli che richiedono meno attenzioni)

- 1 prugno

- 1 albicocco

- 1 syringa reflexa

ma tra le opzioni che mi hanno dato c'é anche amarasco, fico, pesco, melo, acero, sambuco nero.

E soprattutto, come detto, mi chiedono con urgenza, DOVE metterli... e lí, io mi perdo in mille elucubrazioni per mancanza di esperienza di giardini in generale e della nuova casa in particolare: staranno meglio a nord, a ovest o a sud; di quanto spazio necessitano (all'inizio sono abbastanza piccoli, ma poi?); li metto negli angoli o lí stanno meglio aiuole; li metto a schermare le finestre per privacy (attorno ho comunque altre case) o mi fanno buio e ombra nel giardino e in casa; lato adiacente all'edificio (ma quali sono i rischi di fare danni) o tutti "esterni"; raggruppati in una zona o sparsi, ecc. ecc. ecc. :-(((
ing_enuo
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Ma Domenico, da qualche parte si può comunque cominciare - e non essendo il sottoscritto un PRO, mi posso permettere anche di darti dei cattivi consigli (non foss'altro per stimolare delle correzioni da parte di chi ne sa di più).

Comincio a metterti un paio di dubbi e a lanciarti un paio di domande.

Partiamo dalla siepe:

a. siamo sicuri di volere un sempreverde?

b. siamo sicuri di volere una siepe omogenea?

Discuto brevemente i due punti:

a. i sempreverdi sono tanti e vari, perlopiù tutti 'già visti' e prevedibili. Discorso diverso invece per quanto riguarda le caducifoglie. Prova a mettere in discussione l'idea dello 'schermo totale verso l'esterno'. Davvero non vuoi che si veda nulla? E questo quali conseguenze potrebbe avere sulla sicurezza? Potresti avere dei vantaggi nell'avere uno schermo durante il periodo in cui vivi più il giardino (estate) e un effetto sfumato nel periodo in cui lo vivi meno? Potesti apprezzare una siepe che schermi i dettagli ma non le sagome; una siepe che permetta ai vicini di capire se c'è un ospite o un intruso che gira per il giardino; una siepe che schermi sotto una certa altezza e sfumi sopra? Viceversa?

b. L'omogeneità è sicuramente rassicurante, ma potrebbe non essere la scelta vincente. Ad esempio: perché non differenziare in base all'esposizione, o alla volontà di schermare in modo diverso (secondo direzioni diverse - vedi sopra); o alla volontà -o meno- di limitare le potature (o la raccolta delle foglie). Ad esempio: una siepe di camelie (sempreverdi, con bei fiori -primaverili o invernali-, a crescita lenta) potrebbe essere una (limitata) alternativa, no? Anche dei melograni (da fiore o da frutto non importa, ma a cespuglio, non a fusto singolo) potrebbero rappresentare una simpatica alternativa in determinate condizioni.

Orto

il bello dell'orto è che ogni anno, tutt'al più, si rinnova. Con quello puoi cominciare a sperimentare subito... ti consiglio una bella vanga, un vaglio e via, togliere sassi, detriti lasciati dal cantiere... e prepararsi a piantare il cavolo nero

;D
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Da aggiungere agli ottimi consigli di ing_enuo

Non dimenticare che la sicurezza della casa e del giardino è data anche dall'illuminazione.

Spunti interessanti si possono trarre da questa lettura:

"Illuminare un giardino: Vogliamo parlarne?

di Mario Frau

Poi naturalmente si chiede un progetto ... a me.
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
grazie a tutti. Ottimi consigli davvero! Nessuno vuole azzardare, di pancia, dove piazzare questi benedetti 4 alberi che mi chiedono di posizionare?

Per la siepe, in effetti mi propongono una caducifoglie (non ricordo la specie) e disposta solo a tratti. All'illuminazione non avevo ancora pensato... :-((
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Se sono ancora relativamente piccole, perché non metterle in vaso in attesa di avere le idee più chiare?
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
@ ing_enuo: hai scritto: se non sai da dove iniziare, ti suggerisco gli articoli di Lidia, il suo sito, saltare sui link....

riesci a darmi qualche link al sito o articoli di Lidia? Dove li trovo?
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
https://giardinaggioirregolare.com/category/giardini-e-giardinaggio/
Federica Giovannetti
4 anni fa
Ciao, anche io come te ho un giardino in una quadri familiare da poco costruita. Come mai il costruttore ti mette fretta? A me hanno riportato la terra in giardino, il costruttore mi ha regalato due ulivi che ho dovuto decidere dove mettere, ma il giardino l' ho sistemato a primavera dopo circa 6 mesi che vivevo lì. Con calma e soprattutto nel giusto periodo ho deciso come fare, anche perché non di possono piantare alberi o seminare in qualsiasi periodo...
Paola
4 anni fa
Ciao Domenico, la pianta che hai postato è illeggibile: difficile dare suggerimenti sulla collocazione delle piante, però ti sono stati dati parecchi input per cominciare a ragionarci sopra. La natura segue il suo corso, che non coincide con la fretta del costruttore, come ti hanno giustamente fatto notare. L'orto generalmente richiede sole per la maturazione degli ortaggi, quindi andrebbe posizionato verso sud. Il kako è una bellissima pianta, però kaka, nel senso che i frutti maturi tendono a cadere verso il basso per una nota legge e si spiaccicano: da evitare come la peste bubbonica nelle zone di passaggio o a ridosso di marciapiedi, passaggi e zone gioco. Trovo interessante l'idea di meli e peri 'selvatici', mi paiono abbastanza coerenti con il contesto in cui vivi. Come mai non è stato contemplato il ciliegio? È una pianta molto bella e buona! La ripartizione più classica è: giardino, orto, frutteto, probabilmente una 'prassi' consolidata nei secoli per ragioni anche pratiche...
Cose scritte così, tanto per ragionarci sopra, mentre fai il tour dei vivai. Immagino sia previsto l'impianto di irrigazione e da considerare l'illuminazione. Per finire, come per l'arredamento, vi sono molti 'stili' e il giardino può essere contemporaneo, classico, all'inglese etc etc: come lo vorresti? Raccogli più foto possibili delle cose che ti piacciono e perché per capire meglio come procedere...
Veronica Lumina
4 anni fa
Quoto Paola sul kaki!!! Noi abbiamo cercato di assassinare la nostra pianta un anno, per disperazione! Sporca in una maniera impressionante.
Per il resto non so aiutarti perché ho il pollice nero :(
Federica Giovannetti
4 anni fa
Comunque io ho scelto un melo ( imperatore) e un albicocco, mi hanno detto che non sono difficili da gestire e che si possono " regolare" nelle dimensioni ( non li vorrei troppo grandi) . Anche un pero o un prugno potrebbero andare, ti consiglio però di andare in un vivaio e farti consigliare.
Paola
4 anni fa
Tra parentesi gli alberi da frutto possono essere fatti crescere a spalletta: potrebbe essere un'idea, tra le tante, per schermare e piazzare le 4 piante da frutto, in inverno perdendo le foglie, più luce (e meno malattie) per il prato e le altre piante...
Domenico Spinelli
Autore originale
4 anni fa
Scusa l’ignoranza: cosa vuol dire a spalletta?
Paola
4 anni fa
Spalliera, non spalletta. Scusa
Franco2018
4 anni fa
visto che non ti porteranno dei baobab, ma delle pianticelle striminzite ché chissà dove le prendono e se arrivano al prox anno, fattele mettere in quattro vasi belli grossi e aspetti di capire dove stanno meglio. Quando hai deciso, pigli la vanga e ti fai passar la voglia di fare il giardiniere. :D
Paola
4 anni fa
Come hai ragione Franco: una vita dura, piena di sudore e zanzare assatanate!!
User
4 anni fa
Ciao Domenico,

dal momento che non prevedi alberi secolari, o baobab come dice giustamente Franco, chiederai al costruttore la pianta, in vaso o a radice nuda se il periodo lo permette, e poi la metti tu dove ti pare e quando ti sentirai sicuro.

E non si inventasse storie, non puoi essere obbligato tra l’altro senza neanche sapere se è il periodo giusto per mettere a dimora le specie che scegli!

due cose fondamentali devi considerare....anzi, in giardino di cose fondamentali ce ne sono una sporta, rassegnati a studiare :-)))

ma due cose ti consiglio, la prima è che i frutti cadono, qualsiasi frutto, pure le olive (io ne ho il giardino pieno). Con conseguente sporcizia, marciumi se non raccogli, animaletti e insetti vari che se ne ciberanno alla faccia dei tuoi sforzi. Quindi evita accuratamente le zone di calpestio, la zona vicino al tavolo e vicino al parco giochi.

Stessa cosa per le piante particolarmente fiorite e profumate, tipo la Syringa, che sono molto apprezzate da vespe, api e bombi. In particolare proprio la syringa è la preferita delle api, quindi considera che metterla ad ombreggiare la giostra dei bambini non è proprio il massimo.

Ultima cosa, so che sono preferenze soggettive quindi ti do il parere solo per mia esperienza personale.

La siepe rigorosamente sempreverde. In alternativa una copertura di altra natura (legno, muroetc) per i periodo in cui perde le foglie.

Il discorso ladri lo gestisci solo con l’antifurto, nessun vicino se vede gente in giardino si mette a chiamare il 113, mentre se stai in panciolle a prendere il sole si fermano tutti a guardare.

Inoltre (ma tu vivi in un posto civile) da me proprio perché si vedeva tutto non ho potuto più lasciare in giardino neanche un oggetto senza che sparisse nottetempo.

Copri la servitù di vista più che puoi e goditi la tua privacy, altrimenti il giardino non lo vivrai come una stanza all'aperto, ma come una zona troppo trafficata.
User
4 anni fa
Nel campo di ricerca di Houzz scrivi Lidia Zitara in professionisti. Puoi guardare i suoi progetto o entrare nel suo sito web. Se fossi in te la contatterei direttamente in privato...
PRO
Lidia Zitara
4 anni fa
fa sempre piacere che il proprio lavoro venga riconosciuto, grazie!
Paola
4 anni fa
Ciao Domenico,
Che piante hai messo alla fine?

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ing_enuo

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