Arrivo materiali...Sono disperata!

7 anni fa

Buonasera,alcuni di voi si ricorderanno del mio piccolo bagno cieco...con vasca in ghisa antracite old style...Dopo lunghe indecisioni ho scelto devon&devon...Pavimento con ottagona e tozzetto nero e piastrelle diamantate bianche e nere per il rivestimento ...Sapendo che il pavimento era in gres,ho immaginato che il bianco poteva non essere lo stesso del rivestimento in ceramica,quindi credendo di risolvere la questione,ho preso una fascia perimetrale nera...Oggi è arrivato il materiale,mi sono subito recata presso il negozio per vederlo... delusione fortissima...il pavimento non solo differisce,ma di bianco non ha nulla è invece un beige intenso...Dopo tanto tempo dedicato e lunghe riflessioni,qualche notte insonne,perché sono una perfezionista...tutto inutile...non lo posso accettare...Prego tutti voi...compresi quelli che non mi rispondono più...di aiutarmi...come posso fare?Ho addirittura pensato di cambiare il pavimento...un bagno beige non era quello che volevo...allego foto dei prodotti...Grazie

Risposta in evidenza

PRO

RAIMONDO MASU TEAM

7 anni fa

Ultima modifica: 7 anni fa

arch. Bartolomeo Fiorillo , non si tratta di "accontentarsi", penso che qui si sia in presenza di una complessa realtà dove molte concause, e differenti responsabilità interagiscono...progettista, DL, costruttore, fornitore, committente...Prima di tutto , secondo me, occorre tenere separati l'aspetto contrattuale dalla necessità di trovare una risposta tecnica....La comunicazione è alle volte ambigua, come molte sono le Forme che sottendono una idea, o un materiale. Per questo sempre diciamo è importante che ci sia un AUTORE, ... in accordo con un progettista/anticipatore, e con campioni dei materiali di fornitura , si deve anticipare con un progetto uno stato futuro, prima di procedere.

I colori sono fra le cose più soggettive , quante volte abbiamo visto chiamare un blu---> verde, e quante volte dietro nomi accattivanti come tortora, pervinca, perla, .... di fatto si sommino quei colori che mio nonno chiamava " can che scappa"...? ora occorre solo capacita di scelta e decisione.

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Commenti (60)

PRO
ForinoArchitetti
7 anni fa
Vedendo la foto postata, mi verrebbe di sostituire il tozzetto nero con uno bianco lucido, che credo abbia la DEVON, e fare un bagno giocando sul leggero contrasto fra bianco lucido e bianco avorio degli ottagoni. Non so se sia possibile, ma potrebbe essere una opzione meno consueta.
veronicalu ha ringraziato ForinoArchitetti
PRO
Showroom Le Porte
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Se hai acquistato su catalogo e non hai visto un campione ma ti hanno detto bianco puoi fare un reclamo, bianco è bianco non sabbia o avorio, indipendentemente dal fatto che possa essere un buon abbinamento, a te non piace e chi te lo ha venduto doveva metterti al corrente che il bianco della piastrella in realtà è beige, altrimenti sceglievi diversamente ma stiamo scherzando....
veronicalu ha ringraziato Showroom Le Porte
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le rispondo con vero piacere ringraziandola per la disponibilità. Vorrei aggiungere giusto una chiosa per meglio dettagliare il mio ragionamento. Nel proporle di chiedere al suo architetto un progetto ho semplicemente voluto dire(seguendo l'insegnamento di una storiella zen che conclude nell'indicare le cose che non si vedono il luogo dove porre maggiore attenzione) che l'architetto al contrario del muratore, idraulico, elettriciste, ma anche dello strutturista e dell'esperto di risparmio energetico,che vedono una parte del complesso lavoro per dare Forma a un Luogo dell'Abitare,...per ogni scelta che fa, il progettista , ha sempre come obiettivo il suo Abitare la quotidianità con i desideri, i bisogni , e le fantasie che ancora non sono state espresse con domande. Questo è il significato fertile di "anticipare" e di "progetto" che indicavo nel mio primo intervento...certo nel posizionare lo scarico del lavello o nel decidere circa la coibentazione potrà non esserci fantasia, ma le assicura che c'è molta immaginazione utile per predisporre presidi non solo contro il formarsi delle muffe o di prevenire infiltrazioni, ma anche e soprattutto per permettere a ciò che lei chiama "fantasia" di espandersi sino a lambire le domande di futuri bisogni. Il punto di applicazione delle scelte progettuali non è solo nel punto temporale e spaziale d intervento, ma è nel punto futuro in cui si dovrà agire per soddisfare un Bisogno (preparare il pranzo del Natale del 2020). Ovvero, non prevedere con tolleranza coerente la posizione dello scarico per il lavello della cucina, limiterà, dopo, l'uso di uno spazio e dunque le capacita prestazionali del sistema Abitare coerente con il suo vivere. Lei comunque sembra essere sulla buona strada. raimonod
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Ciao Silvia, non finiro' mai di ringraziarti, FUNZIONAAAAAAA :D. il pavimento fa ancora un pò un odore sgradevo ma rispetto a prima non c'è paragone, spero che con l'utilizzo sparisca. Ti ringrazio davvero tano per il consiglio.
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(150) commenti
Diciamo che nella sua faida personale contro utenti houzz e interior designer ha le tendenza a fare di tutta un erba un fascio e chi è preparato e corretto potrebbe restarci un po' male, ma magari mi sono fatta un'idea sbagliata e sono una persona che non resta ancorata alle proprie posizioni per partito preso o orgoglio, se mi accorgo di aver sbagliato sono disponibile a cambiare rotta. Comunque (restando entro certi limiti) le divergenze di opinione vivacizzano la discussione e questo è sicuramente positivo.
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PRO
OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS
7 anni fa
bella l'idea dell'arch.Forino
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Architetto Forino...non so se è possibile per un discorso di spessori e anche perché il gres è rettificato...Inoltre la vasca in ghisa è grigio antracite ci starebbe bene?O mi conviene tagliare la testa al toro e optare per la scacchiera?...Ci rimetto un po di soldi...ma forse non mi pento ogni volta che lo vedo
PRO
ForinoArchitetti
7 anni fa
È chiaro che l'eventuale tozzetto bianco deve essere della serie del Pavimento! La vasca antracite non sta male su sfondo e pavimento tutto chiaro. Prima di fare qualsiasi scelta ritorni dal negoziante per avere un riscontro sull'ordine. Comunque questa del bianco e* una problematica che spesso si presenta specialmente ora con l'introduzione dei rivestimenti in pasta bianca che le ditte presentano coordinati con i pavimenti in gres, ma colori e formati non sono uguali perché i materiali sono diversi.
veronicalu ha ringraziato ForinoArchitetti
PRO
Showroom Le Porte
7 anni fa
Io sostengo che chi vende dei materiali debba mettere al corrente l' acquirente della possibile diversità. Si parla di colori molto differenti. Veronica lei ha scelto su catalogo? Non c'era una cartella colori anche stampata delle finiture?
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Il negoziante ha già provveduto al pagamento anticipato del materiale come richiesto dalla devon,quindi ora non vuole difficoltà ...il problema del bianco su materiali diversi lo sto imparando a mie spese...Ho provato a vedere della stessa serie il tozzetto bianco...non trovo...in alternativa loro hanno il marmo bianco con tozzetto nero ovviamente in questo caso il bianco è bianco ma i costi stratosferici
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Le Porte ho visto i materiali attraverso PC,dove il bianco risulta tale...ma il negoziante mi ha detto che nel caso del gres questo può essere plausibile ...Quindi non ci sono grossi margini di protesta o meglio dono scarse le possibilità di ricevere un rimborso
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Ho appena guardato anche ceramiche Etruria,ahimè anche loro realizzano in gres un bianco che sembra beige tortora...però bisogna dire che dalle loro immagini appare esplicitamente la differenza dal bianco
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Veronica mi scusi, ma quando ha fatto l'ordine e scelto le mattonelle nonnha visto un campione..Ha acquistato da catalogo..?

ha sottoscritto un contratto per l'acquisto di queste mattonelle..?

Se c'è scritto che devono essere bianche e le hanno venduto da contratto le mattonelle bianche, queste le rifiuta e se non hanno le bianche si fa restituire i soldi. Ma comunque, credo che più di noi, può aiutarla solo un legale.
veronicalu ha ringraziato Bartolomeo Fiorillo
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Bartolomeo,sto cercando di risolverla in altro modo visto che le piastrelle già sono state pagate...Rivolgersi ad un legale significherebbe rimetterci più di quello che è il costo del materiale...
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Se ha un contratto che dice bianco, è un suo diritto avere il bianco e non un altro colore che si avvicina al bianco.
veronicalu ha ringraziato Bartolomeo Fiorillo
Gloria
7 anni fa
Sono d'accordo con l'arch. Fiorillo
veronicalu ha ringraziato Gloria
PRO
Showroom Le Porte
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
io chiederei con racc.ta , formale contestazione del materiale, la sostituzione di materiale corrispondente alle mie richieste o la restituzione del denaro in quanto era compito del venditore mettermi al corrente delle caratteristiche del prodotto specie se sapeva che non corrispondeva alle mie richieste. ( va da se che sul contratto debba esserci scritto che le formelle ordinate sono di colore bianco)

sulle scarse possibilità di rimborso ho seri dubbi, il venditore ne risponde quando vende qualcosa non conforme alle caratteristiche richieste.

il codice al consumatore tutela il consumatore anche se trova un difetto ben oltre i due anni!

Esistono molte associazioni di tutela al consumatore dove rivolgersi per una consulenza gratuita, se il venditore non le viene incontro provi a contattarli.
veronicalu ha ringraziato Showroom Le Porte
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Ma se ha un contratto..mi sa che non c'è un contratto..! Magari sbaglio..!
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Buongiorno,dormito pochissimo,ma eccomi...Un contratto esiste ma ho un rapporto di amicizia con il negoziante,mi è venuto incontro in tante cose e non voglio creargli problemi...Sul contratto è bianco,come anche sul pacco realizzato dall azienda per il trasporto si scrive bianco ,dovrei protestare direttamente con la devon...Ma ora per me non è questo il punto...devo trovare una soluzione...ho i piastrellista a casa...Mipa forse riesce ad inviarmi graniglia bianco crema e nera da levigare sul posto in tempi brevi...quindi scacchiera...ho bisogno del vostro parere...Arch. Forino ho verificato nuovamente...niente tozzetto bianco...in gres per loro il bianco è questo....Non so cosa fare devo risolvere subito...
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Se volessi cambiare le piastrelle del rivestimento prendendole di altra azienda beige sempre 7,5×15...comunque non mi piace,si incupirebbe ancora di più il bagno cieco...e non era quello che desideravo...quindi è il pavimento da rivedere
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Veronica ma cosa sta dicendo..?

lei quando ha pagato le mattonelle, i soldi non hanno cambiato di colore..poi a maggior ragione se il negoziante è un amico dovrebbe capire e sopratutto avrebbe dovuto dirle e di conseguenza sapere (poiché vende quelle mattonelle), che non erano bianche ma beige...!
PRO
ForinoArchitetti
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Veronica, se non riesce a risolvere con il negoziante, potrebbe prendere come rivestimento il diamantato di Tonalite colore champagne formato 750x150 mm., da verificare bene il colore e il formato con mattonelle alla mano. Fa lo zoccolo con le diamantate nere poi prosegue con quelle champagne e rifinisce con la matita nera, se già l*ha comprata, o con un'altra fascia diamantata nera. Un bagno sui colori champagne e nero e con vasca antracite e poi superfici a specchio con molatura della dimensione della smussatura delle piastrelle, là dove è possibile.
veronicalu ha ringraziato ForinoArchitetti
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
mi risparmio la lettura dei commenti precedenti ...per pigrizia, ma soprattutto perché.... a che serve "versare il latte versato"?!!... so che l'adagio non recita cosi, ma se non si vuole aggiungere al danno la beffa di altri ritardi e malumori....

alcune indicazioni(1) come ribadito decine di volte,il materiale risolve solo il 30% della risposta , dunque lei ha ancora un 60 % da gestire: il piano di posa e la posa.

(2) il piano di posa . due indicazioni, la prima è quella di utilizzare a pavimento una piastrella bianca del rivestimento per fare una sorta di cornice , di" ZONA FRANCA PERCETTIVA" che sarà ripetuta alle pareti. Dunque una piastrella a pavimento e una a parete quasi a voler annullare lo spigolo basso orizzontale creando una sfasatura con il risultato di allargate lo spazio percepito, oltre a non far focalizzare l'attenzione sui materiali in se. Poi 3/4 file di nero, ovvero sino all'altezza degli elementi bassi, quindi continuare con il bianco. A pavimento le piastrelle pseudo esagonali dovrebbero arrivare al bordo senza il tozzetto quadrato.

La seconda, alternativa, potrà essere realizzata con listoni di legno ovvero un listone a pavimento a l'altro a parete, stesso piano di posa della precedente indicazione.

(3) la posa . Molta attenzione dovrà essere posta in ogni singolo dettaglio, per questo motivo, in questo caso più che in altri, è "fondamentale" la presenza di un AUTORE.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Io personalmente non mi accontenterei...poi naturalmente è soggettivo..!

quando si paga bisogna ricevere quello che si compra. Se così non è la responsabilità è di chi ha dato informazioni sbagliate (venditore) non dicendo che il bianco di quella azienda non era bianco ma beige.

poi ripeto è soggettivo. I soldi però non erano di altro colore quando li hanno incassati.

per questo in Italia non funziona nulla..tutti che si lamentano e si accontentano e nessuno o la maggior parte, che non pretendono i propri diritti ed in questo caso ciò che hanno richiesto.
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Sono appena stata dal venditore...probabilmente riusciamo a cambiarlo...quasi sicuramente lunedì sceglierò a favore di graniglia Mipa bianca e nera da posare a scacchiera...Al momento mi appare la scelta più vicina allo stile che avevo in mente e veloce
PRO
OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS
7 anni fa
Il consiglio dell'arch Masu non sarebbe da sottovalutare (lo dico perché la scacchiera mi sembra di aver capito sarà comunque un ripiego) perché non farci due chiacchiere al telefono? Io credo che questo problemino, dalle indicazioni che ti ha dato, potrebbe darti delle soddisfazioni (avresti un bagno con delle particolarità nella posa che la scacchiera di certo non ha). Ma la cosa importante è che sia contenta tu. Io ho avuto modo di conoscerlo (vedi la mia recensione) e sono rimasta davvero soddisfatta! Un grande autore e sono grata ad Houzz per averlo incontrato.
veronicalu ha ringraziato OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS
veronicalu
Autore originale
7 anni fa

Questa l alternativa...Anche se questo non è propriamente il bianco che utilizzerò,ma grigio argento...questo ha più scaglie rispetto al bianco...oppure tutto nero...in modo da eliminare totalmente il problema della differenza dei bianchi...anche se può assumere un aspetto più moderno poi la vasca in ghisa ci starebbe bene?!
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Ora sono sul tutto nero...e diamantata a muretto a parete...scacchiera o nero,cosa ne pensate?Ho bisogno del vostro consiglio....Ormai ho rinunciato al pavimento con tozzetto,Officine se ritorno sulla mia decisione,il venditore penserà che sono folle...
PRO
Showroom Le Porte
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Io francamente trovo più originale la scelta iniziale, piuttosto col colore beige. Del venditore non mi farei problemi visto che in teoria la colpa è anche sua e cara grazia che non ti fai rimborsare.

La piastrella grigio a marmorino appena postata secondo me è totalmente fuori contesto. Comprenderà
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Perché fuori contesto?
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Penso che la graniglia con le piastrelle devon non ci stia male...Correggetemi se sbaglio
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Mi sto confondendo
PRO
OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS
7 anni fa
Veronica se ne freghi se pensa che sia folle, una volta fatto il bagno, quello sarà....mi creda, il venditore se ne dimenticherà se poi lo renderà partecipe del risultato ne sarà anche gratificato. Ci pensi..... ;)
PRO
OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS
7 anni fa
E credimi meglio la prima scelta.....più elegante e col tempo ti piacerà sempre più
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Bah...Sono perplessa e confusa
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Arch.Forino ,Masu potete darmi anche il vostro parere?Grazie
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Infatti collega Masu..ma il mio discorso voleva in un certo senso dire che spesso il fai da te, non è mai propositivo senza la presenza di un professionista che segue e curi ogni fase.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Pienamente d'accordo con showroom le porte.
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Voglio solo un parere...possibile che ogni volta è la stessa storia
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
7 anni fa
personalmente non riesco a darti un parere, un parere è dato su qualcosa che si conosce a fondo, Io ho cercato, qui, con le mie indicazioni, di suggerire un metodo che rendesse fertile e praticabile il terreno della scelta. é tutto contenuto nei miei interventi, gli attuali e i precedenti.

La scelta è atto solitario , la nottola di Minerva , la saggezza, è per la tua scelta ,per il tuo atto , perchè così hai scelto fin dall'inizio...

tu sei nella condizione di arrivare in approdo ovvero non per accontentarti , ma per trovare ciò che stai cercando.
veronicalu ha ringraziato RAIMONDO MASU TEAM
PRO
ForinoArchitetti
7 anni fa
Veronica, neanche a me fa impazzire quella graniglia accoppiata con la diamantata. Ma è, appunto, un parere epidermico...per cui ora si fidi del suo istinto e proceda.
PRO
Showroom Le Porte
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Penso sia fuori contesto nel senso che cozza con lo stile, l'effetto, la vasca e la composizione in generale. La pavimentazione originale invece ha comunque un suo stile. Ho comunque la sensazione che si debba chiarire un po' le idee e capire ciò che vuole, il bagno lo fa adesso e se lo dovrà tenere per parecchi anni, non serve che qualcuno le dica che va bene ciò che ha scelto se a lei quella scelta non piace e viceversa. Deve fare a questo punto quello che le piace di più. Ci dorma sopra che lunedì avrà tutto più chiaro.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Veronica le faccio una domanda: se ognuno le dicesse che non va bene, o il contrario che va bene..lei ci vuole far credere che seguirebbe i nostri pareri come lei li chiama..?

io penso di no e credo che dopo ricomincerebbe con una scia di domande del tipo è perché credete che vadano bene o non vadano bene etc etc etc. Quindi come dice la collega Forino segua il suo istinto e nella sua insicurezza scelga quello che più l'attira.
veronicalu ha ringraziato Bartolomeo Fiorillo
Bil
7 anni fa
Veronica, fai tutto nero!Ti capisco perfettamente!Tra le spese, i dubbi, le problematiche varie..delirio! Noi abbiamo finito i lavori di ristrutturazione quest'estate!
veronicalu ha ringraziato Bil
PRO
Valentina Farassino
7 anni fa
vedere sempre, sempre, sempre i campioni! Purtroppo avendoli ordinati non credo che l'azienda li cambierà. A me piacciono molto le piastrelle ordinate ma con bianco e nero cozzano. Quindi le soluzioni sono 2: 1) cambiare il pavimento e scegliere un bianco, dopo averlo visionato dal vivo. 2) accettare quel colore e cambiare il rivestimento.
veronicalu ha ringraziato Valentina Farassino
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Ho optato per eliminare il pavimento...Ho scelto graniglia nero intenso di Mipa e tozzetto in marmo bianco cristallino ,posa piacentina...
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Ringrazio pubblicamente l 'architetto Masu...Per me fonte di conoscenza a cui attingere...
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
7 anni fa
veronicalu, grazie a lei per le gentili parole, e grazie ai colleghi e amici per l'apprezzamento, è una grande emozione. grazie, grazie, grazie
fra gel
7 anni fa
ricordati dopo tanta pena di farci vedere il risultato!!!!! :)
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Non mancherò...Per il momento incrocio le dita...
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Buongiorno...Dopo un mese e innumerevoli ritardi...il pavimento del bagno in questione è stato posato...Graniglia nera,tozzetto bianco cristallino,posa piacentina,come mi ha insegnato l'arch. Masu...Il pavimento deve essere ancora levigato quindi dalla foto che allego appare opaco e sporco...Per i rivestimenti bisogna attendere ancora 10 giorni...Saranno delle piastrelle bianche diamantate 7,5×15 ,non so se fare un primo giro nero...Che comunque per diversità di materiali ha un tono di colore e luce differente dal pavimento
veronicalu
Autore originale
7 anni fa
Manca anche la stuccatura

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Arrivo materiali...Sono disperata!

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