Quando ristrutturi casa, ti adegui ad un budget?

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8 anni fa

Quando si tratta di rinnovare casa, pianifichi e ti dai un budget?

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Arch Sara Pizzo - Studio 1881

8 anni fa

Come professionista testimonio che, nella maggioranza dei casi, i clienti si impongono inizialmente un budget molto rigido ma che alla fine della ristrutturazione spendono un 15-20% in più per i dettagli architettonici come rivestimenti, placche interruttori luce, lampade, sanitari e rubinetterie.

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Commenti (21)

Serena Meneghetti
8 anni fa
Ho ristrutturato il bagno giusto un anno fa. Non mi ero fissata un budget fisso ma più che altro un tetto massimo in cui rientrare e che son riuscita a rispettare facendo un più o meno sui materiale ed i rivestimenti e gli accessori. Per esempio, ho preferito spendere di più per il rivestimento di piastrelle a mosaico che non sul mobile per il lavabo.
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(23) commenti
ora mi sono più chiare le intenzioni e i desiderata. qualche osservazione sul progetto, (1) attenzione al bagno in cucina, non c'è il disimpegno, non è solo una questione normativa, ma d'Uso, forse è sufficiente una porta scorrevole; (2) non apprezzo la zona conversazione con il divano tutto proteso sulla televisione. Con una casa così grande immaginerei la video proiezione proprio sull'armadio in questione. In questo modo non solo vi potete guardare i film in compagnia come al cinema, e le partite come allo stadio, ma soprattutto anche chi sta in cucina può essere della compagnia. Detto questo , di televisori mettetene molti , oggi la domotica consente la realizzazione di molte soluzioni, ma non rinuncerei a una zona conversazione con divani contrapposti; (3) per gli armadi, avrei pensato più a cabine armadio, e forse nella zona letto un bagno solo è poco. Premesso questo , arriviamo all'armadio. Ho capito che è più un'area di servizio, un luogo attrezzato dove riporre tutti i dispositivi del quotidiano, dalle scale all'asse da stiro, le sedie d'emergenza... noto inoltre la presenza della caldaia e i quadri elettrici, allarme... Azzero tutto quanto detto prima. Personalmente non farei incavi o librerie, e lo tratterei come una parete unica mi concentrerei sulle funzioni e lo farei diventare una e vera propria macchina per l'uso quotidiano. Per i materiali escluderei l'encausto e lo stucco veneziano, per problemi di manutenzione, se legno userei la vena orizzontale, anche legni importanti , ma con attenzione ai particolari; a seconda del budget si potrebbero usare la pietra, i metalli ( es. lamiera nera). la pelle, ...ma confermo, è un armadio che ha bisogno di un autore, e non potrà essere il mobiliere o voi stessi. Ante scorrevoli e complanari, se supera i 60 cm di profondità lo si potrebbe fare a cassettoni estraibili (come in farmacia) , Nel mio profilo trovate qualcosa, una scarpiera per esempio ( casa a roma- in questo caso è laccata con i maniglioni sculture in bronzo) o una libreria con ante in malachite...
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Ti dipingi le pareti da te?
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(36) commenti
Io mi sono sempre divertita a imbiancare, scegliere il colore...poi come dice Lia...dopo una certa.... Fare il plafone è un attentato per la cervicale!!! Alla fine uno deve fare i conti con quello che costa il suo tempo , anche quello che gli serve per riprendersi dalla cervicale...e quello che costa un imbianchino e alla fine decidi di affidarti al professionista che lavora pulito veloce e bene. Però ogni tanto se il lavoro è piccolo e magari solo una parete dove voglio farci qualcosa di particolare quella è mia!
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(63) commenti
Raimondo vedo da parte sua una forte spinta affinché prenda qualcuno per fare questo lavoro. Lei nel suo portfolio lavorativo ha delle fotografie di quello che svolge. Sono fatte male allo stesso modo con cui mi sta dicendo lei che il mio progetto non le piace. Sono fatte male perché lei non si occupa di fare foto e dovrebbe contattare un professionista che se ne occupi e che sia in grado di valorizzare il suo lavoro una volta che viene terminato. Ogni settore ha un professionista, io lo sono nella fotografia, e posso garantirle che se avesse dei buoni scatti dei suoi lavori ne verrebbe valorizzato il potenziale. Ma non sono qui a convincerla di questo, glielo scrivo solo per farle capire quanto è irritante dover leggere ogni rigo che per fare qualsiasi cosa serve necessariamente l'intervento di un professionista.. A me ad esempio non mi interessa il motivo che la spinge a fare delle foto da solo piuttosto che a rivolgersi a chi si occupa di questo. Tuttavia lei continua a farlo nei miei confronti come se non si potesse avere delle idee funzionali anche senza una persona certificata. Trovo che questo sia un ottimo spazio dove poter discutere, imparare dalle idee altrui, trarre vantaggi anche dal modo di pensare di chi ci sta vicino. Il suo consiglio di contattare una persona addetta ai lavori è stata recepita, ma le mie esigenze sono altre. Ci sono persone estremamente disponibili che si sono messe in gioco e sta nascendo a mio avviso una discussione da cui molti possono trarne vantaggio, anche perché il taglio della mia casa è molto simile a quello di altri. Se il suo intento è di contribuire a fornire spunti, idee, o anche semplicemente nel dire "questo non si può fare" è il benvenuto. Ma se la conversazione diventa a senso unico e devo leggere scritto 'vai a tentativi che prima o poi riesci" oltre che fuori luogo diventa anche demotivante, e qui preferiamo persone ben motivate nel far meglio.
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Quando è volere troppo in una ristrutturazione?
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(30) commenti
Non voglio proporti nulla per il piano sotto, voglio solo sapere com è posizionato rispetto al sopra, per capirci cosa c è sopra la stanza, sopra la cuCina, sopra il garage? Ti spiego perché importante, nell ottica di ristrutturare il sopra, come tu desideri, per organizzare le divisioni interne potrebbe essere interessante come ti hanno detto di valutare lo spostamento della scala, ma per far questo occorre logicamente comprendere cosa c è sotto (ad esempio il Semplice utente ti propone la scala a sinistra, potrebbe essere un idea intelligente se arrivasse Sotto in un punto corretto come potrebbe essere illogico se Sotto ci fosse il box o il bagno.. capisci? ) Voglio capire com è esattamente il sotto solo per valutare in modo sensato, e non casuale come hanno fatto, se e dove sarebbe possibile spostarla... anche in virtù di una futura ristrutturazione del sotto in un secondo tempo
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PRO
Arch. Giuseppe Barra
8 anni fa
In qualità di Architetto, è secondo me sinonimo di serietà e professionalità quella si stabilire un budget iniziale.

Spesso molte imprese ricevono delle commesse sfruttando il prezzo più basso per poi man mano far emergere, in corso d'opera, modifiche fanno lievitare i tempi ed i costi del cantiere. E questa è disonestà ed incompetenza !!!

Il computo metrico estimativo, da non diffondersi con il "preventivo". Esso è in realtà un vero progetto esecutivo dell'opera perché effettua i calcoli delle singole lavorazioni.
Marisa Semi
8 anni fa
Buonasera, ho fatto ristrutturare casa un anno fa, il gadget iniziale era 24 Mila, poi gli " incompetente" mi hanno chiesto 9mila in più ! Inoltre impianto elettrico non a norma e non collegato al quadro centrale e al condominio! Ho sbagliato io, mi sono fidata di amici che conoscevano la Ditta Edil di Milano, poi ...ecco sono punto e a capo con debito bancario e con un avvocato perché non vanno fatti i lavori in qs modo vandalico,!
PRO
Arch Sara Pizzo - Studio 1881
8 anni fa
Capisco benissimo la sua situazione Sig.ra Marisa.

Consiglio sempre ai miei clienti di non rivolgersi mai alla ditta che fa il prezzo più basso ma di scegliere quella che ha fatto il prezzo medio ma purtroppo capisco anche che il committente, al momento di scegliere la ditta, sia più allettato dal preventivo più basso anche se l'architetto gli dice che ha stimato un 15-20% in più per i lavori e di non fidarsi del preventivo più basso.

Ad onor del vero vorrei aggiungere che non sempre si tratta di malafede della ditta ma semplicemente di imprevisti, molto ricorrenti nelle ristrutturazioni, o del fatto che le finiture inserite nei preventivi dalle ditte nella maggior parte dei casi non piacciono poi al committente che decide di spendere un pò di più.
PRO
Arch. Giuseppe Barra
8 anni fa
Come ha detto bene la collega Architetto Sara Pizzo, non bisogna mai affidarsi ad una Impresa solamente perché me l'ha consigliata un cugino, amico o altro parente. E' soprattutto importante capire se questa Impresa in questione abbia le competenze per svolgere quei lavori.

Nel 90% dei casi delle imprese, si tratta di Muratori che prima facevano gli Operai in una Impresa e dopo hanno aperto una attività tutta loro con un'unica idea differenziante, quella di fornire lo stesso prodotto ad un prezzo più basso.

E' questa l'unica idea di concorrenza che hanno in mente !

Ma una cosa è fare l'operaio e un'altra è essere Imprenditore.

Soprattutto, l'errore è stato quello di non farti redigere un computo metrico adeguato al tipo di intervento che dovevi effettuare.

Il computo metrico, quando è fatto bene ovviamente, comprende tutte le voci di intervento da effettuare. E' un vero e proprio progetto perché non si redige cosi su due piedi ma prevede un notevole lavoro di analisi delle problematiche, oltre a sopralluoghi,ecc.

Il computo metrico ti servirà come base per poi farti fare le migliori offerte, in rapporto alla qualità/prezzo.

Una volta che poi hai scelto l'Impresa che ti svolgerà i lavori, fai un bel contratto, con ovviamente il computo metrico allegato coi i prezzi stabiliti.

Per questo bisogna affidarsi a Tecnici competenti che abbiano le opportune referenze per capire le problematiche di ogni intervento e non al parente che " pensa lui a tutto".
PRO
Alesi Design & Build
8 anni fa
Sono d'accordo con i commenti sopra. Diciamo che c'è anche un'aspetto psicologico del cliente che il professionista dovrebbe aiutare a gestire, si tratta delle due fasi conosciute come la fase del "basta solo" e quella del "ma già che ci siamo". Della prima si fa ampio uso al momento di preventivare i lavori: ..... quì "basta solo" ...... Poi invece, a lavori in corso, subentra il "ma già che ci siamo ......"
PRO
Arch. Giuseppe Barra
8 anni fa
Umberto Alesi, hai ragione e condivido. Questo atteggiamento è una piaga oltre che rappresenta piuttosto un'arrangiarsi e non andare a fondo al problema.

Sappiamo bene che questa è una tecnica sleale. Viene fatto un preventivo basso e vien detto che i lavori, per esempio, dureranno tre mesi. In corso d'opera, guarda caso, iniziano a sorgere i problemi. Chissà perché !

E questo cosa determina ? Un aumento dei prezzi e dei tempi, con il committente che si sente costretto, pur di finire i lavori, ad accettare il ricatto morale di riconoscere altri soldi perché è " sorto un problema non previsto" e che quindi deve sborsare altri soldi.

Il Committente a tutto questo può tutelarsi e non deve esserne vittima.

Mi piace molto una frase che racchiude tutto il senso di ciò che stiamo dicendo:

Un Professionista lo paghi una volta, un'incompetente lo paghi più volte !
Marisa Semi
8 anni fa
Ritorno alla base! Purtroppo l'incopetente è divenuto poi anche maleducato arrogante e poco corretto! Urlando al telefono parole poco educate cercando di farmi bere un veleno di lavori, che si vedono ad occhio nudo che non sono buoni. È andata cosi! La prossima volta a chi rivolgersi? Certamente non a MAX EDIL.....e chi per lui! Grazie della massima finale!
PRO
Arch. Giuseppe Barra
8 anni fa
Marisa Semi mi dispiace per questa tua pessima esperienza. La prossima volta fatti fare un bel disciplinare d'incarico, un contratto per intenderci, che preveda tempi e modi per la realizzazione dell'opera. Ovviamente ad esso va allegato un computo metrico che dica specificamente, voce per voce, l'elenco delle singole lavorazioni da eseguire.

Non sentirti mortificata, tutti commettiamo degli errori !
marialuisadigiacinto
8 anni fa
Non creda architetto che non c'era preventivo e doveva esserci anche un architetto che ha fatto la " sua" apparizione e modificare la struttura e comunicare il metrico al catasto....ma non solo non è stato comunicato ma il lestofante architetto pagato per il DIA o CIA non ha comunicato ma ha rifatto lo stesso disegno di prima senza inserire la modifica effettuata ( è stato tolto uno sgabuzzino all'entrata) e nel richiedere qs dato, mi sono sentita dire:" paghi ed io lo correggo al catasto" .....suvvia cerchiamo di essere umani e corretti! Mi meraviglio se su Houzz si può chiedere meglio. Scusate lo scoramento...
marialuisadigiacinto
8 anni fa
La risposta di "Semi Marisa" è uguale a Marialuisa Di G....." Perché stessa famiglia"
PRO
Arch. Giuseppe Barra
8 anni fa
marialuisadigiacinto

Sfatiamo subito questa cosa. Il "Preventivo" non è la stessa cosa che dire il "computo metrico estimativo ".

Il primo è approssimativo ed abbozzato, in modo molto superficiale viene definito un prezzo solo per entrare e prendere l'incarico, senza una fase di studio ed analisi.

Il secondo, se fatto bene con tutti i crismi del caso, ti tutela maggiormente perché prevede tutte le lavorazioni che verranno compiuti e su quelle basi redigi un contratto che vincola le parti al rispetto di esso.

In questo mestiere non ci si improvvisa, quello lo fanno gli incompetenti.

La crisi non centra nulla, questa è gente che dovrebbe cambiare mestiere, chiudere baracca e burattini e vai.
PRO
Arch. Fiorenzo Cordioli
8 anni fa
La crisi non centra
marialuisadigiacinto
8 anni fa
Ha ragione architetto! Cosa dire, ne avevo un altro di preventivo...maggiormente dettagliato ed esaustivo con inizio e fine lavoro, ma, dovevamo uscire di casa e non potevamo farlo! Si sbaglia! Avessero fatto almeno i collegamenti elettrici! Hanno lavorato ma ...io avrei svolto il lavoro e con il dubbio di tornare qualora i lavori fossero conclusi non decentemente! Ma da profana è andata così! Con un debito e i lavori lasciano a desiderare! Chissà se si potesse fare un sopralluogo con uno degli architetti e se mi poteste dire se si può modificare un muro portante e aprire un varco nel soggiorno e fare un bagno per i pazienti? Grazie Marisa Semi
PRO
Giulio Fenyves | Arco Associati
8 anni fa
Il budget è uno dei punti fondamentali da conoscere e tenere in considerazione, così come conoscere le esigenze presenti e future del cliente.
PRO
abbinante impianti
8 anni fa
Se non si pone un budget, si rischia di intraprendere una situazione spiacevole!!
PRO
User
8 anni fa
Per professione sono già costretto a rispettare i budget. a maggior ragione rispetto il mio! :-)
PRO
Jacopo Salvini Interior Design
7 anni fa
L'aspetto più importante è capire per quale motivo ristrutturiamo la casa, se per necessità o per sfizio. Tra i due aspetti ci sono molte differenze. La prima, spesso condizionata da mutamenti famigliari (nascita di figli, inizio locazione/affitto, frazionamenti) o tecnici, spesso devono far fronte ad una spesa non programmata e quindi prevede un budget da non sforare. La seconda, invece, spesso non trova budget limitati o comunque non ci troviamo a dover rispettare obbligatoriamente il budget iniziale.
PRO
M.Silvia Ferrero & Studio
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Il budget c'è sempre, può essere solo un' indicazione o costituire la netta linea di demarcazione tra la fattibilità e l'impossibilità di realizzare il progetto.

Indipendentemente dall'elasticità del proprio budget, l'unica strada per avere sempre sotto controllo l'importo lavori e DECIDERE consapevolmente eventuali varianti migliorative che comportano variazioni di spesa è affidarsi a un progettista valido.

Affidarsi a un progettista valido consente di iniziare i lavori DOPO
aver pianificato esattamente le lavorazioni da fare, stimato eventuali
imprevisti e scelto i materiali e i prodotti da impiegare, dopo un confronto qualitativo tra più preventivi .

Fare diversamente ha come conseguenza INEVITABILE il trovarsi in balìa degli imprevisti.
PRO
M.Silvia Ferrero & Studio
7 anni fa
sforare consapevolmente il budget prestabilito perchè abbiamo scelto elementi più costosi che ci piacevano di più, sapendo fin da subito quale maggiore spesa tale scelta ci avrebbe comportato può anche essere un piacere... trovarsi a spendere molto più del preventivo perchè ci siamo affidati senza un progetto all'impresa che aveva fatto il massimo ribasso che poi non riesce a stare ai patti è un disastro difficile da rimediare...

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Commenti (21)

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