Sostituzione infissi, esiste alternativa al "sormonto" ??

2 anni fa

Salve a tutti, devo sostituire gli infissi, attualmente ci sono ancora quelli originari in legno ( l’appartamento è in uno stabile degli anni ’60 a Milano). Da quanto siamo riusciti a capire, molto probabilmente si tratta di strutture monoblocco con il cassonetto, quasi totalmente incassato nel muro, si parla di uno sbordo di appena un centimetro, caratteristica che vorremmo mantenere così da evitare di creare un ulteriore volume (foto).

A quanto ci è stato detto i telai sono montati alla vecchia maniera, vale a dire murati e per tale ragione i serramentisti che abbiamo contattato ci hanno proposto unicamente la strada del nuovo infisso in “sormonto”. Il punto è che oltre a non piacerci da un punto di vista estetico, perchè quale che sia la tecnica la perdita di luce è inevitabile, preferiremmo togliere tutto quanto c’è del vecchio infisso mantenendo unicamente il cassonetto esistente e coibentandolo.

Ma, a sentire tali serramentisti, “smurare” è una strada impraticabile, o per lo meno lunga (i tempi per la ricezione del nuovo falso telaio) e per la quale è necessario l’intervento dei muratori. Mi chiedo se sia davvero così o se sia un problema della zona Milano, perché ho trovato online ditte che operano in altre zone d’Italia e per cui è la prassi occuparsi della rimozione integrale del vecchio serramento.

Qualche suggerimento? Quella del “sormonto” è davvero l’unica strada per chi cambi i serramenti al di fuori di una ristrutturazione generale della propria abitazione?

Ordina per:Più vecchia

Commenti (3)

Franco2018
2 anni fa
Quando abbiamo sostituito i serramenti noi sono intervenuti due professionisti diversi. Serramentista che ha portato tutto il materiale compreso il controtelaio ed il muratore che ha smontato tutto e murato il nuovo controtelaio. Poi è tornato il serramentista per montare il resto.

Concordo che è un lavoro lungo ma è giusto così se si vuole un lavoro ben fatto.

Cercati dei serramentisti di “posa sicura” o similari. Chi non ha voglia di lavorare si vede subito!
Imma
Autore originale
2 anni fa
Grazie @Franco2018,

anche noi abbiamo valutato la possibilità di far intervenire due professionisti diversi (serramentista e muratore). Ma al momento quelli che abbiamo contattato si sono dimostrati poco collaborativi. Proponendoci delle soluzioni che non si risolverebbero in una giornata di montaggio, ma che prevederebbero un periodo X di tempo senza infissi, una strada impraticabile per una casa che è abitata e non in fase di ristrutturazione.

Quello che mi piacerebbe capire è se ci sono serramentisti che si occupano anche di eliminare il vecchio infisso (o per lo meno coordino/collaborino con un altro professionista) invece che proporre solo la strada più veloce del “sormonto”.
Discussioni simili
Priorità progetto ristrutturazione
Q
(12) commenti
Scusatemi ma rabbrividisco quando sento dire serramenti in legno a taglio termico! per non parlare anche di serramenti in pvc con doppio vetro obbligatorio. ma questo è il bello di Houzz e, a noi professionisti serve proprio per avere spaccati di “realtà”. Pertanto mi limito a dire che non esiste il serramento in legno a taglio termico perchè il taglio termico è un “ponte” che si costruisce su materiali conduttori come i metalli, ad es. l’alluminio , per isolare le due “sponde”, e guarda caso per costruire questo ponte si usano dei materiali isolanti ( ad es. il Pvc o l’abs, o addirittura il legno) !! Detto ciò sig. Gabriele le consiglio prima di tutto di farsi accompagnare in questa avventura da un progettista che le possa dare un quadro oggettivo delle priorità in base alla sua abitazione. Per logica gli impianti e tutte le superfici che proteggono la casa sono fondamentali e sono quelle su cui non si può risparmiare e sorvolare, ( le finestre, gli impianti, le coibentazioni, il tetto) perchè sono il contenitore , l’involucro della casa su cui si interviene una volta e deve durare almeno 30 anni. Rifacendo gli impianti va da se che i sanitari e i pavimenti seguano a ruota. Tutto il resto puo essere fatto nel tempo se c’è bisogno di riprendere fiato.... Poi nello specifico, per quel che mi compete i vecchi serramenti di 30 o 50 anni vanno sostituiti a prescindere perchè sono pieni di spifferi non hanno vetri ultra tecnici e performanti come gli attuali bassoemisivi e selettivi e non isolano la casa dal freddo invernale, dall’eccessivo surriscaldamento estivo, dal rumore esterno e dalle sempre più frequenti bombe d’acqua per non parlare dei venti tipo bore triestine. Quindi assolutamente sono da cambiare con infissi performanti , quelli che dimezzano le spese di riscaldamento, decimano quelle di condizionamento, e fanno ascoltare la musica a basso volume, siano essi in Pvc, in legno, in legno alluminio o alluminio, purché siano dei buoni prodotti, non dei prodotti economici perchè quelli economici durano Max 5 anni e poi sono da buttare. Se decide per un prodotto di fascia economica come il Pvc vada su marche riconosciute, non improvvisati che le vendono Pvc low-cost magari col triplo vetro ( che se non vive in montagna può solo causarle più danni che vantaggi) Ma serramenti possibilmente italiani, certificati, con giunto aperto, con uno storico e con posatori qualificati.
... mostra di più
Infissi in PVC senza controteli in legno
Q
(12) commenti
Gent. Giulia, il controtelaio fa parte della facciata, del nodo “primario” ed è murato nel foro luce, non si puo eliminare e se lo si elimina è perchè è marcio e si deve sostituire. Per qualsiasi tipo di posa è necessario avere sempre un controtelaio sul quale fissare il nuovo serramento. i controtelai possono essere di materiali diversi, in legno , in Pvc o in materiali isolanti innovativi, ma sono imprescindibili sia strutturalmente sia per l’isolamento. Però allego uno schema che distingua di cosa si sta parlando perche temo che spesso si confonda il controtelaio con il telaio, che invece quest’ultimo per una corretta Posa “Deve” essere eliminato altrimenti si perde luce e Tenuta termica, soprattutto tenuta all’acqua. in questo disegno il controtelaio è quello spessore in legno indicato dalla freccia, questo è incassato e murato ed accoglie la finestra intera con il telaio e mantiene la luce totale. mi raccomando, prima di farvi vendere le finestre chiedete sempre come viene fatta la posa e diffidate da chi vi dice sia che 1) si elimina il CONTROTELAIO io lo si sostituisce con la schiuma sia che 2) si effettua la posa sul vecchio TELAIO ( attenzione non CONTROTELAIO ma TELAIO) perchè significa che tolgono solo le ante delle vostre finestre, mantengono il resto della vecchia finestra e ci posano a sormonto tutta la nuova finestra portandovi via così tanta luce la lasciarvi al buio e con una posa pessima ed antiestetica. 3) sia anche chi vi “regala” il triplo vetro se non abitate in alta montagna. la corretta posa deve avvenire togliendo tutto il vecchio serramento ( composto da ante + telaio) e mantenendo o sostituendo se ce ne fosse bisogno il controtelaio e se serve creando un ponte termico sulla soglia con una separazione ed un riempitivo. Fatevi garantire la posa o richiedete una posa qualificata perchè il 70% del buon isolamento e soluzione di problemi di una nuova finestra è la corretta posa in opera.
... mostra di più
Cappotto termico su facciata in paramano - Vincoli ottica Ecobonus
Q
(86) commenti
Impianti di riscaldamento con termo autonomo in ciascun appartamento: avendo, la maggior parte dei Condomini sostituito la loro caldaia, questi non sono certo attratti dall'idea di sostituirla nuovamente (e come dargli torto). Da quel poco che ho sentito, letto (e inteso) qua e là, in ogni caso la caldaia (in ottica Ecobonus e salto di 2 classi energetiche) deve rispondere requisiti ben precisi). Inoltre, se non ho farinteso, la sostituzione dell'impianto termico non concerne sola la caldaietta in sé, bensì anche: tubature, terminali (elementi riscaldanti(?!), ovvero termosifoni(?!). Tra l'altro, a quanto pare, se si vogliono cambiare i terminali non è che si deve distruggere la casa, ma basta mettere un pannello radiante sopra al pavimento esistente. In tal caso è ragionvole segnalare che, ammesso che un inquilino abbia fatto solo la sostituzione della caldaia, può ancora avvalersi degli incentivi Ecobonus, per la sostituzione degli altri elemeti dell'impianto termico, a parte? Nel caso, voglia il cielo che ciascun appartamento possa agire apportando le modifiche sensate in relazione alla propria situazione, ovvero che non si debba agire in blocco (cosa assurda, ma a quanto pare valida per quanto riguarda la sostituzione infissi). Grazie
... mostra di più
Ristrutturazione appartamento 1968 - pavimenti nuovi o incollati?
Q
(0) commenti
Ciao a tutta la community, come molti di voi sono in procinto di iniziare un progetto di ristrutturazione di un appartamento di ampie dimensioni per cui dobbiamo ancora rogitare. L'appartamento è ad un primo piano di un palazzo di 8. Il vano sottostante è un ambiente non riscaldato utilizzato come saletta condominiale. La costruzione risale al 1968, cemento armato + pareti in laterizio, con facciata pietra a vista. I pavimenti attuali sono in marmo , non particolarmente di pregio o gusto, non uniformi nelle varie stanze. Le ristrutturazioni imprescindibili: - rifacimento cucina e bagni - rifacimento impianto elettrico - coibentazione pareti esterne dall'interno (pannelli in sughero) o - se possibile - tramite riempimento intercapedine - infissi - pavimentazione Quelle opzionali: - impianto di riscaldamento (che è centralizzato, quindi parliamo di sostituzione caloriferi in ghisa ed eventuale rifacimento tubi di collegamento interno) Questo lo stato di fatto, rappresentato in forma grafica con piantina (non si vedono purtroppo porte e pilastri) e con bozza fatta da me su 2d/3d: https://planner5d.com/v/?key=02f44a1c664117bbed0c8efbc5150e69&viewMode=2d L'orientamento è : sud ovest per la parte a sx, nord est per la parte a dx I due nodi principali che vorrei sciogliere il prima possibile sono due: - redesign zona cucina / giorno - pavimenti: disfare e ricreare, o incollare sull'esistente Per evitare di mettere troppa carne al fuoco, qui vi chiederei aiuto sul secondo. Le idee per il momento sono due: A) completo smantellamento e rifacimento di massetto e pavimento B) posa su pavimento esistente Per quanto riguarda bagni e e cucina, lo smantellamento non è in discussione. Per quanto riguarda il resto della casa, invece, ho letto parecchio, ma non ho ancora preso una decisione. Gli "impianti" da fare arrivare alle camere e allo studio sarebbero quelli relativi a: - prese elettriche - condizionatori (non ci sono oggi, sono da installare ex novo) - riscaldamento (radiatori in ghisa, impianto centralizzato)* >> non è detto che sia necessario. Trattandosi di impianto centralizzato, non so quanto abbia senso rifare solo la parte che arriva ai singoli radiatori. L'alternativa più immediata allo smantellamento totale è quella di portare gli impianti nei locali camera e studio eseguendo le tracce a pavimento. Non una grande mossa, facendo due conti, considerando che le tracce generano comunuque lavoro di demolizione e smaltimento e, probabilmente, anche disallineamento del pavimento esistente che rimarrebbe "in loco". Ho pensato dunque che, considerando che l'altezza dei locali è oggi di 2,80 , lo scenario alternativo preferibile fosse quello di un controsoffitto dedicato alla parte elettrica e di condizionamento, che avrebbe anche il vantaggio di isolare termicamente e acusticamente i locali dall'appartamento al piano superiore, oltre che di offrire un impianto di condizionamento tramite bocchette e non singoli split montati nelle camere, che garantirebbe una distribuzione molto più omogenea e meno puntuale del raffrescamento. Considerando il limite di 2.70, tranne che nel corridoio, dove si potrebbe anche scendere ulterioremente, secondo voi questa idea sarebbe percorribile? il "saving" sulla demolizione e rifacimento massetto, qualora il pavimento attuale garantisse la planarità necessaria alla posa, mi permetterebbe di investire in un pavimento di maggior qualità ( parquet vero). Grazie a chiunque vorrà contribuire, anche con consigli che vanno fuori da quanto espresso sopra!
... mostra di più
Franco2018
2 anni fa
Ultima modifica: 2 anni fa
Se non vado errato noi abbiamo fatto tutto in un giorno, ma stiamo parlando di quasi 30 anni fa. Al mattino presto è venuto il muratore e la sera tardi il serramentista ha finito il lavoro.

Ci abitavamo già e quel giorno c'è stato un alluvione nella mia zona: pioveva "bene" ma non sembrava "il diluvio universale". L'unica cosa strana che avevo notato, vasi e sottovasi pieni d'acqua: strano, mi son detto fra me e me, mai visto prima. Il mattino dopo, cercando di andare al lavoro, scopro che la parte bassa della città era sott'acqua e che l'azienda dove lavoravo era inagibile!
Imma ha ringraziato Franco2018

Sponsorizzato

Ricarica la pagina per non vedere più questo specifico annuncio

Altre discussioni

Help: schema di posa pavimento 60 x 120

Salve per una cucina poco luminosa unico ambiente con salone

Consiglio: come arredare un soggiorno

Lampadario bagno casa al mare

Modifica cucina

Italia

Personalizza la mia esperienza utilizzando cookie

Houzz utilizza cookie e tecnologie simili per personalizzare la mia esperienza, fornire contenuti per me rilevanti e migliorare i prodotti e i servizi di Houzz. Premendo su "Accetta", acconsento all'utilizzo dei cookie, descritto ulteriormente nell'Informativa sui cookie. Posso rifiutare i cookie non necessari cliccando su "Imposta le preferenze".

Sostituzione infissi, esiste alternativa al "sormonto" ??

Commenti (3)

Franco2018

Imma
Autore originale

Discussioni simili

Franco2018

AZIENDA

ESPLORA HOUZZ

CONNETTITI CON NOI

Sostituzione infissi, esiste alternativa al "sormonto" ??

Commenti (3)

Franco2018

ImmaAutore originale

Discussioni simili

Franco2018

AZIENDA

ESPLORA HOUZZ

CONNETTITI CON NOI

Imma
Autore originale