Faretti incasso

6 anni fa

Buongiorno, la mia casa risulta in fase di costruzione, più precisamente alla tracciatura degli impianti.

vorremmo installare 7 faretti da incasso da muratura nell'open space (non abbiamo controsoffitto in cartongesso) e ci sono stati proposti i faretti modello luna square della Wever Ducré IP44 GU10. I faretti ci piacciano ma hanno un costo elevato (Euro 120 circa l'uno + spese installazione). Ho notato che i faretti da cartongesso sono più economici (non hanno cassaforma) e sono più facili da reperire. E' possibile installarli su muratura? Lo consigliereste? Il mondo dei faretti da incasso è un universo molto variegato, volendo rimanere su faretti quadrati arretrati sapreste consigliarmi qualcosa di buono ma economico?

In alternativa mi hanno proposto luci led esterne che però non ci piacciano molto..

Allego reder basico dove si vedono luci esterne al posto dei faretti (sopra alzanti scorrevoli)

Grazie a tutti per i consigli!

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Franco2018

6 anni fa

Non ho le competenze tecniche per risponderti: ho solo sollevato il dubbio. Mi interesso alla discussione perché anch’io devo mettere dei faretti a soffitto senza cartongesso.

I faretti esterni di Sforzini che ti avevo proposto io proprio non ti piacciono? Io li trovo carini.

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Commenti (32)

vecchiosetter
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa
Ovviamente no, nella muratura devi per forza installare quelli con la cassaforma.

Se posso darti un consiglio cercali non a led integrato, ossia con attacco per lampadine gu10. Ti spiego il motivo: tu ne compri 6, spendi 700 euro, dopo 2 anni ne salta uno e magari scopri che quel modello non è più in produzione... sei fregato, devi cambiarli tutti :-)

invece nei modelli non a led integrato, cambi la lampadina led e durano 100 anni.
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Esatto infatti per questo ero orientato per i GU10
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(1) commenti
Io consiglio sempre quelli a rasare se si vuole progettare con un'idea progettuale minimal. Li utilizzo spesso e la resa è sempre ottima! Inoltre, come ha detto anche lei oggigiorno ci sono svariati modelli e tipologie di faretti! Se vuole dare un'occhiata clicchi qui per vedere quelli che ho utilizzato, soprattutto nella zona giorno, nel mio ultimo progetto. Buon lavoro.
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Salve Federica, non posso non commentare le foto della casa che sta iniziando a rianimare...da ciò che vedo ha dettagli decisamente interessanti..e soprattutto ritrovo molti particolari di un lavoro che sto seguendo a Torino e che mi sta letteralmente rapendo per i tantissimi dettagli che richiamano la mia attenzione. Vedo le porte con le specchiature in vetro stampato e (mi pare dalla foto) legato a piombo..vedo i coprifili di porte e finestre con modanature elegantissime, il radiatore in ghisa..i pavimenti in cementine..insomma una vera chicca! Quindi prima le faccio i complimenti e poi le chiedo assoluta sensibilità ad ogni piccolo particolare della sua nuova casa! Immagino che avendola scelta lei già abbia una particolare inclinazione al rispetto di certe cose..ma non si faccia deviare da esigenze che appaiono tali!! Se un ambiente è poco luminoso..non significa che debba esser illuminato con i fari da stadio (so che lei questo lo sa già) ma anzi debba esser rafforzato quel senso di intimità che danno certi ambienti...quindi non è tanto il calcolo illuminotecnico (non è un ufficio o un laboratorio di chirurgia) ma la sensibilità a rendere calorose le varie zone della casa..ragioni per funzioni..zona lettura..zona pranzo..zona relax..zona tv( ma con quella visuale su alberi che intravedo e quei dettagli interni chi la guarderebbe la tv??) etc etc. Insomma ragioni per atmosfera non per meri dati tecnici..la sua casa lo impone! Ad ogni modo se non fosse già seguita da un professionista..io come già altri qui mi candido a seguirla in ogni aspetto del progetto, e lo faccio in diretta..da un luogo molto affine al suo immobile..quello di cui le scrivevo sopra.. quindi se le va.. www.alfredopulcrano.eu Senza impegno. Saluti
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posizione faretti da incasso
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Per un buon risultato bisogna capire l'uso a cui sono destinati. Immagino che siano faretti destinati a illuminare il cammino, i classici "segnapasso", quindi bisogna direzionarli in modo che la luce sia proiettata sulla superficie del marciapiede, e non verso l'alto, dove non farebbero che riverberarsi e riflettersi sulla superficie della vetrata, impedendo tra l'altro a chi sta dentro, di notte, di vedere fuori. Le consiglio quindi di orientarli come nella foto Se invece lo scopo è valorizzare una parete, la facciata della casa, dei dettagli architettonici, allora direzione opposta, per un effetto simile a questo (ma non penso sia il suo caso, vero?)
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Faretti non incasso
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(5) commenti
Onestamente, a parte le cinesate da pochi euro, tra un faretto da 30 euro ed uno da 300 cambia poco, paghi marchio e design ma anche le aziende top di illuminazione come Flos o Artemide dove pensi che acquistino i chip led o la componentistica? ( in Cina ). A casa mia ho un lampadario di FontanaArte, costo 1000 euro, mi si è bruciato l alimentatore, per non stare a mandarlo in assistenza l ho smontato (Made in Cina) e preso online stessa marca e modello, pagato 8 euro... in assistenza mi sarebbe costato 80 :-)
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vecchiosetter
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa

A me piace molto l effetto minimalista di quelli in gesso da rasare che si integrano completamente al soffitto lasciando solo a vista il punto luce, ma non Ne ho mai vista una versione con cassa da muratura, sarebbe da fare una ricerca se esistono... oppure pensare a come modificarli, un idea ce l ho :-)
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Ho visto che sono proposti in gesso ma non mi convincevano.. poi ho visto che sono solo per cartongesso...
vecchiosetter
6 anni fa
li stucchi,li rasi e non vedi più nulla... spariscono nel soffitto vedi solo la luce, io li trovo molto più belli che non vedere il classico bordo del farettino. Li uso spesso negli ambienti moderni, a casa mia ci ho fatto tutta l illuminazione così.

Si potrebbe anche pensare di inventarsi una cassetta da murare sopra..
Andrea C ha ringraziato vecchiosetter
Franco2018
6 anni fa
A me piacciono molto quelli in gesso di Sforzin . Li trovi nel mio ideabook Illuminazione. Poi quelli per cartongesso sono strepitosi perché lo stesso faretto include luce incasso e luce estrusa!
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
@vecchiosetter ma in caso andassi sui faretti in gesso la lampadina si può sempre cambiare in qualsiasi momento senza dover compromettere l'incasso del faretto?
vecchiosetter
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa
Ovvio...se prendi quelli per gu10.

Il corpo in gesso fa un tutt’uno col soffitto e non lo togli piu, il foro è di misura per una gu10, colleghi al filo portalampade e lampadina, che solitamente la fissi con una molletta... portalampade e lampadina sono ovviamente sostituibili, il corpo in gesso fa solo da supporto.Nel tuo caso sarebbe da trovare (o inventare) una retro cassa per la muratura
Paola Gianotti
6 anni fa
Se ti piacciono quelli di Sforzin la tratto e posso esserti di aiuto.
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Alla fine aiamo optato per i Belfiore 4180

Grazie a tutti per i consigli!
Franco2018
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa
Ma come fai a montarli sul soffitto?

https://www.illuminazioneshop.com/faretti-incasso-in-gesso/1735-9010-faretto-da-incasso-4180-quadrato-ottica-arretrata.html

Ti servono 11 cm di profondità!
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Mi hanno detto che li posso montare con loro cassaforma...
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Secondo te non e’ così ?
Franco2018
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa
Mah vediamo se interviene @vecchiosetter ché ne capisce. Io dalla scheda tecnica vedo che bisogna creare un cratere di 11 forse 12 cm nel soffitto. Non so quanto siano spessi i soffitti ma io rifacendo i massetti di una camera ho messo alla luce i fili di acciaio a cui il piano di sotto appende il lampadario!
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Aspetto fiducioso ... Spero che qualcuno mi avrebbe avvertito in caso
Paola Gianotti
6 anni fa
La cassaforma che dovrai usare per il faretto di Belfiore è l'articolo 023.416 ed è profonda 13 cm se hai quella profondità a disposizione puoi metterli.
Franco2018
6 anni fa
Ecco quindi occorre fare dei fori profondi 14 cm larghi 16 x 16 . Quant’ è profonda una pignatta da solaio?
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Credo 20 ma chiedo conferma al costruttore
Franco2018
6 anni fa
Qui ce ne è una standard, secondo quest’articolo

http://biblus.acca.it/solai-laterocementizi-caratteristiche-tipologie-esempio-teorico/
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Ad ogni modo se non capisco male la cassaforma deve sporgere dalla pignatta dello spessore dell intonaco dato che poi il faretto deve essere installato e fatto scomparire
Franco2018
6 anni fa
Praticamente della pignatta resterà solo il “tetto” che sicuramente si spaccherà. Poi sopra se non erro c’è il calcestruzzo con la sua armatura ed infine il massetto ed il pavimento.
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Quindi dici che è meglio non farlo? Purtroppo i primi faretti che avevo trovato alti 9cm non erano disponibili in tempi brevi. Trovare qualcosa in tempi stretti è stato davvero molto difficile. Sarebbe stato meglio qualcosa di Esterno ma quello che viene proposto oggi non mi entusiasma, preferivo L incasso a scomparsa
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Grazie @franco2018! Preferivo ad incasso
vecchiosetter
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa
Premesso che non ho mai installato un faretto in una muratura, vado per logica... la Cassaforma credo non esca dalla pignatta, considerato che i faretti in gesso sono solitamente nei Bordo spessi 12 mm (spessore tipico delle lastre di cartongesso) per esser rasati a filo, va calcolato dalla quota del soffitto finito e rasato 12 mm più la Profondità della cassaforma... occhio a calcolare bene dove metterli e non beccare il travetto :-)))

p.s. Ma per forza rientranti li vuoi? Io monto spesso quelli a filo che misurano in altezza il solo spessore della gu10 più portalampade saranno 6/7 cm.

Poi trovo follia 30-50 euro, è un pezzo di gesso con un portalampade gu10, sono tutti uguali, quando li paghi 10 euro è già troppo..
PRO
Caterina Martini
6 anni fa
confermo: anche nella mia esperienza non puoi installarli a plafone. Avevo letto il post qualche giorno fa ed è stata la prima cosa che ho pensato, ma in quel momento non avevo tempo di scrivere...

I faretti con cassaforma li ho posati in alcuni casi in cui ho fatto realizzare un NUOVO solaio in muratura. Nell'esistente è praticamente impossibile che ci siano le condizioni per poterlo fare.

Lascia perdere, scegli, come ti è stato consgiliato, dei faretti da esterno (per i quali, già dovrai comunque fare delle tracce a soffitto che non sempre sono di facile realizzazione - dipende dalla tipologia di solaio e posizione dei travetti). in questo caso, metti a budget la rasatura completa dei plafoni. Oppure, se l'altezza lo consente realizza un piccolo controsoffitto per posare i faretti più sottili che il tuo budget ti consente (alcuni marchi fanno dei faretti ultraslim, tipo Buzzi&Buzzi, 9010 ecc... ma non sono di primo prezzo...). Il modello SLICE di Buzzi&Buzzi, per esempio, è un vero gioiellino, che può essere incassato nello spessore di una lastra da 12.5 mm...
vecchiosetter
6 anni fa
Ultima modifica: 6 anni fa
Ma non fate prima a realizzare un controsoffitto anche solo scendendo di 5 cm? (3cm di montante e la lastra rasata fanno 4.5 scarsi), tra casseforme tracce chiudere e rasare mi sa ci risparmiate pure, mettete tutti i faretti che volete e già che ci siete vi potete implementare l impianto elettrico per qualsiasi altra necessità
Franco2018
6 anni fa
http://www.buzzi-buzzi.it/it/
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
volevamo evitare il controsoffitto dato chr lo dovremmo fare su 50mq che non credo costi poco. volevamo faretti gu 10 per la comodità di manutenzione di cambio lampadina. Ad ogni modo dalle istruzioni di installazione la cassaforma dovrebbe sporgere dal mattone dello spessore dell' intonaco per poi essere incasso il faretto e fatto scomparire
Franco2018
6 anni fa
Preferisco vedere le cose per il verso giusto!

Come vedi prevedono di spaccare tutta la pignatta!

Ma siamo sicuri che sia una bella cosa?
Andrea C
Autore originale
6 anni fa
Non saprei ....
PRO
Francesca Beretta
6 anni fa
Buonasera Andrea,
Tenga presente che le lampadine di commercio non prevedono né una selezione di bianco accurata, né una garanzia di reperibilità nel tempo, né tantomeno la stessa durata di un prodotto a Led progettato e prodotto ad hoc da un'azienda di illuminazione.
Rifletta sul fatto che per portare la corrente ad ogni faretto dovrà spaccare tutto il soffitto con le tracce...
Se però è ancora dell' idea di incassare nella muratura LUCECONCEPT realizza cassaforme a perdere a doc per i suoi faretti che hanno spessori molto inferiori rispetto a quelli che Le sono stati indicati.
Cordiali saluti
Francesca