Tutto da reinventare‼️

4 anni fa

Salve, ho visto questo appartamento che vorrei pensare molto diverso. Eliminare la cucina e il più possibile il corridoio creando un soggiorno con spazio cucina e due camere. Spostare il bagno al posto dello stanzino. Che dite?

Risposta in evidenza

PRO

Andrea Vertua Architetto

4 anni fa

Ciao Daniela,

io voglio andare contro corrente e sconsigliarti l'acquisto di questo appartamento non per un fatto di distribuzione degli ambienti (che può essere benissimo modificata) ma per la conformazione strutturale che lo riguarda:

UNICA PARETE FINESTRATA
Avere una sola parete finestrata significa inevitabilmente una mancanza di riscontro d'aria. Ciò significa un ambiente meno arieggiato e quindi insalubre.
ESPOSIZIONE A NORD
L'unica parete finestrata è addirittura esposta a nord ciò significa che la casa rimarrà sempre all'ombra e non godrà mai di alcun raggio di sole. L'illuminazione naturale è uno dei primi fattori da valutare quando si acquista casa sia per una questione visiva (la luce è bella) che per una questione funzionale (umidità, muffe, etc.)

Questi due fattori purtroppo non possono essere modificati nemmeno con il miglior progetto architettonico immaginabile.
Probabilmente avrai trovato questa casa ad un prezzo più basso rispetto ad altri appartamenti della stessa metratura ma non credo ne valga la pena investirci denaro.

Spero di esserti stato d'aiuto.

Ordina per:Più vecchia

Commenti (66)

Hermann
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Con abbastanza denaro sì, sicuramente, Arch. Fiorillo :D

Buon caffè! Se ne lascia uno sospeso passerò a prenderlo con Lei, prima o poi :)
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
mi sembra di conoscere questa pianta, la cucina in fondo e una lunga promenade. Allora risposi che se istiniivamente si può essere portati a immaginare una cucina traslata e più vicina all'ingresso , le difficolta oggettive per lo spostamento degli scarichi potrebbero inveceportare a fare di un handicap un punto di forza... ma si può fare! spostare la cucina intendo.
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(4) commenti
Immagino abbiate già fatto. Eviterei lo scorrevole su di una porta d' ingresso. e trattandosi di vetrata esterna chiederei vetri antisfondamento. A parte quello che possono essere le preferenze partite chiedendovi: -come mi muovo entrando in casa quando apro la porta? sembra ovvio ma non lo è - cosa succede nella pratica di vita quotidiana? La porta d' ingresso non è l'uscita sul portico del giardino.Ci entra e ci esce continuamente con borse- sporte-spesa .. mobili etc
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(2) commenti
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(24) commenti
Se fossi in te inizierei a pensare la seguente disposizion: dalla cucina economica verso dx fuochi con forno sottostante, portabottigli, lavello doppio angolare ( la Franke ne ha vari tipi) cassettiera e lavatrice. Sopra relativa cappa e pensili. Da massaia mi sembra che manchi posto per le pentole e cose più ingombranti salvo che sotto il lavello decidi di non mettere le pattumiere. Come hanno già detto sopra sarebbe necessario rivolgersi a chi te la realizza per sfruttare al meglio i cm a tua disposizione! Non Escluderei Ikea perché potresti usare i loro moduli fuochi 60 cm, base 20 cm, mobile angolare, cassettiera 40 cm, lavatrice 60 cm inserendo nell’angolo im lavello da incasso Ikea o compatibile. Però bisognerebbe anche controllare l’ortogonalita’ dei muri perché ci stanno al pelo! Buon proseguimento
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(4) commenti
anch'io sono d'accordo con Falegnameria Grelli Danilo . Il controsoffitto vanificherebbe la bellezza della casa, piuttosto investirei quei soldi per migliorare l'illuminazione e l'estetica generale dell'ambiente. Infine , se possibile e utile, ampliare la superficie soppalcata
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Hermann
4 anni fa
Arch.MASU, so che lei ora mi risponderà "Hermann, lei mi sta chiedendo un progetto" :D Ma io ho pensato, nel caso mancassero gli scarichi, a un impianto di aspirazione simile a quello dei sanitrit :D
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
no!!! sanitrit no!...mi vedo pezzi di verdura sul soffitto e ...rido No , forse si può spostare...ma qui si possono fare solo ipotesi, spesso i proponenti ci scambiano per veggenti (e poi Fiorillo si tormenta...ar-rido) e ci nascondono gli indizi più importanti.
Hermann
4 anni fa
Infatti, necessario un approfondito sopralluogo. Ma gli impianti di triturazione/aspirazione non mi risulta facciano quell'effetto che dice lei (non oso nemmeno immaginarlo, soprattutto nel caso di un wc sanitrit, e non parlo di pezzetti di verdura :D :D :D )
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
qualche tempo fa mi è stato chiesto un progetto per un immobile a napoli, infondo c'era il soggiorno con vista su capri.... non c'era modo anche perchè la vista imponeva la posizione.

Proposi una promenade quadreria, un lungo cannocchiale con vista su capri. Potrebbe anche qui verificarsi che la vista dalla cucina sia meravigliosa...beh allora altro che progettista sarà necessario per questo progetto...rido
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
@Hermann..da noi c'è sempre un caffè pagato..quindi quando vuole..! ;-)
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Hermann V. no, io sono un giocherellone... e esagero. Come si dice, per capire se una soluzione è valida bisogna portarsi alle condizione estrema (mancanza di energia per esempio....ma non solo...oggi si può ricorrere a oggetti smart con sistema predittivo...ma forse è un tantino esagerato...rido ancora)
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Non demonizziamo il sanitrit, è un ottimo alleato in molte situazioni. Certo necessita di qualche attenzione in più di uno scarico tradizionale ma in alcuni casi riesce a fare miracoli
Hermann
4 anni fa
In caso di mancanza di elettricità la vedo brutta, Arch.MASU, soprattutto nelle case domotizzate, dove nulla oramai resta manuale, e si rischia di restare al buio in pieno giorno perché le tapparelle elettriche non si possono tirare su...
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
ma anche gli architetti fanno miracoli,,,spero che nessun architetto la prenda male...ma a pensarci...forse i progettisti un po "sanitrit" lo sono....rido...ora vado a lavorare, ho gia preso troppi caffe.
Hermann
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Cit. Masu: "forse i progettisti un po "sanitrit" lo sono". Lei è fantastico, rido anch'io :D :D :D
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
la parola progettista è usata come sinonimo di architetto o con progettista si vuole indicare altre categorie?

Mi sorge questo dubbio perché so bene che Raimondo (e non solo lui) considera gli architetti una categoria superiore.
Hermann
4 anni fa
Roberta, penso che l'architetto parlasse di se e degli architetti in generale, perché "fanno miracoli", qualità che lei ha attribuito (giustamente) ai sanitrit. Anche se per come vanno le cose al giorno d'oggi, sanitrit dobbiamo esserlo un po' tutti, bisogna fare miracoli per risolvere ogni problema quotidiano e tirare avanti... Una società sanitrit, che risolve problemi apparentemente impossibili.
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
le mie pause caffe sono finite...ma non si può lasciare Roberta senza risposta...ho usato la parola progettista volutamente per voler includere architetti designer e anche ingegneri...
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
managgia...
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Accidenti, potevo polemizzare un po' e ... chissà cosa sarei riuscita a dimostrare

Hermann stavo scherzando, so di poterlo fare con Raimondo
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
il progettista è..:

hahahahahahahah
Hermann
4 anni fa
Roberta, sì, so che lei non è incline alla polemica, per cui mi scusi se le ho rovinato l'intento scherzoso :D
Hermann
4 anni fa
Per quanto, una diversa interpretazione del sanitrit accomuna ugualmente molti (mi riferisco a un modo di dire piemontese, che si usa quando le cose non vanno per il verso giusto e si ha a che fare con continui problemi).
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Nessun problema Hermann è sempre un piacere parlare con lei e leggere i suoi interventi.
Hermann
4 anni fa
Oh, grazie... onoratissimo, Roberta. Buona e bella serata!
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Non avevo visto il commento del nostro secondo moschettiere :-)

Capitan Fiorillo alla difesa degli arch. Meno male, inizia a farlo con il sorriso!
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Grazie per il capitano Roberta. Ma sono un semplice soldato..! ;-)
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Quindi andrea, lei non interverrebbe mai in una casa con esposizione a Nord..?
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Personalmente penso che al di la dell'esposizione, un architetto debba dare delle soluzioni valide e funzionali. Purtroppo non è colpa di Daniela se la casa che le piace e che sta per acquistare (al di la del prezzo alto o basso che possa essere), abbia una esposizione a Nord. Come non è detto che solo per la sua esposizione ci debba poi essere umidità e muffa. Prima di fare osservazioni del genere, vanno vagliate bene tutta una serie di cose e di casi.
PRO
Andrea Vertua Architetto
4 anni fa
Non ho detto che non interverrei mai, fosse stata una casa di proprietà avrai ragionato diversamente.
Dal momento che la casa non è ancora stata acquistata mi sono sentito di consigliare Daniela circa alcuni punti che forse non aveva considerato. Tutto qua.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Certo ed ha fatto benissimo..ma non crede che possa passare anche un messaggio sbagliato dire che le case esposte a Nor per la mancanza diretta della luce solare presentano problemi di muffa ed umidità..?
PRO
Andrea Vertua Architetto
4 anni fa
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><md>In mancanza di opportune operazioni preventive è risaputo che la muffa tende a svilupparsi sulle pareti più fredde della casa, ovvero quelle pareti della casa dove l'umidità persiste maggiormente per la poca esposizione solare.
È ovvio che esistono dei sistemi che contrastano questo effetto ma uno deve anche poi realizzarli.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Andrea, so bene cosa accade e cosa potrebbe accadere, la mia osservazione era per dire che potrebbe passare un messaggio errato in merito alle case esposte a Nord, in quanto non sempre si manifestano quei problemi. tutto qua..! ;-)
PRO
CAFElab Studio
4 anni fa
Daniela Rosa, se stai valutando l'acquisto non tralascerei le considerazioni di Andrea Vertua Architetto, anche se la casa non dovesse presentare problemi di muffa

sarà comunque sempre una casa buia, in altri termini non vedrai mai un'alba o un tramonto, su quei terrazzi non ti potrai mai mettere a prendere il sole

Non c'è progetto architettonico che tenga

Oltretutto, concordo sul fatto che l'impostazione planimetrica non è soddisfacente, tieni conto prima di decidere se fare un'offerta, che gli interventi che ti proponi di fare avranno un esborso economico importante
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
State confermando quindi che tutte le case esposte a nord sono tutte da demolire..o da scartare a prescindere..?

hi ristrutturato di recente una casa che il sole non lo vede mai se non dieci minuti di mattina, estate compresa e tutti questi problemi non li ho riscontrato.

mora due sono le cose..o sono io un folle, o sono troppo bravo visto che la luce non manca e gli ambienti sono ben aerati se pur il sole è un optional..!

Daniela faccia quello che sente..non voglio aggiungere altro..!
Hermann
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Indipendentemente dal fatto che preferisco appartamenti con doppia esposizione (est/ovest), per la ventilazione naturale e l'illuminazione ottimali. In mancanza, ci sono vantaggi e svantaggi da valutare caso per caso. Sicuramente una casa esposta a nord sarà più "gradevole" d'estate, e d'inverno, se ben coibentata e riscaldata, non soffrirà più di tanto la mancanza di luce naturale diurna, perché anche con altra esposizione si terrebbe la luce accesa di giorno. Molto dipende dalla zona climatica, dalle temperature estive e invernali, dall'umidità ambientale, dal tipo di muratura, dall'ampiezza delle finestre, dal piano a cui è situato l'appartamento, dalla vista di cui gode. Non si può giudicare in maniera standard se una esposizione "solo nord" è così grave oppure no. Mio parere personale e anche razionale, penso :)
Hermann
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Un collega di Milano, per esempio, aveva acquistato un appartamento esposto a Nord perché si affacciava su un palazzo di vetro che rifletteva la luce e il panorama :)

In quanto all'illuminazione naturale, d'estate si passa molto più tempo fuori casa, e per quanto riguarda l'illuminazione artificiale, ben progettata, si può ovviare anche ricorrendo a lampadine a spettro solare completo, come quelle che usano in Nord Europa (oltretutto sono antidepressive e favoriscono lo sviluppo della vitamina D ).
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Infatti Hermann, non ho citato le località del nord Europa, per non apparire antipatico come spesso mi si etichetta.

Quindi condivido pienamente quello che dice..Tutto ha un pro ed un contro..basta solo vedere il lato positivo..!
Hermann
4 anni fa
E con questa ultima osservazione termino il mio intervento, seppur inutile, di difesa per le neglette case esposte a nord: tutte le case con esposizione a sud che ho visto, d'estate vengono oscurate con tende da sole, frangisole, tapparelle abbassate, e gli occupanti vi si chiudono in casa giorno e notte con il climatizzatore acceso, nel Nord Italia come al Sud :D
Daniela Rosa
Autore originale
4 anni fa
Grazie, tutti i vs. commenti mi sono stati utili per farmi riflettere bene. Vero, purtroppo l’appartamento è a nord 4’ piano con vista su un cortile interno. Per me ora sarebbe solo per investimento (affittarlo) poi un domani chissà. L’eventuale ridistribuzione degli interni lo renderebbe sicuramente più gradevole ma la posizione resta. È che il prezzo, su Roma in zona molto commerciale, è molto buono.
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
come pone la questione in questa sua chiusa direi che non ha problemi, anzi l'attuale distribuzione sembra essere un vantaggio. Come ha osservato Hermann ,dipende cosa c'è davanti. Un palazzo che riflette luce da sud vale un magnifico corpo illuminante. Detto questo, la distribuzione per una casa per affitti brevi, per studenti, è certamente un vantaggio, la parte comune in fondo disturba meno...un progettista attento potrebbe farne una grande opportunità.
PRO
CAFElab Studio
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Se lo scopo dell'acquisto è l'affitto, l'esposizione diventa un problema secondario

Di questi tempi a Roma si riesce ad acquistare bene

Noi per i nostri clienti facciamo studi di fattibilità valutando lo stato dell'immobile, la posizione in città, i collegamenti, le modifiche possibili e il relativo costo

ragionando in funzione del target: B&B, affitto studenti, famiglia, ufficio ecc si quantifica le possibilità di ritorno

e si stabilisce se e quanto offrire per l'immobile

se vuoi, contattami pure, valuteremo insieme se il nostro servizio fa per voi.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Appartamento ristrutturato qualche anno fa, totalmente esposto a Nord, non vede mai il sole diretto, palazzina costruita fine anno 60, con murature perimetrali realizzare in (blocchi di cemento con fori larghi della serie senza isolamento, vedi foto). E non c’è una sola macchia di umidità o di muffa.

https://www.houzz.it/hznb/progetti/lory-house-pj-vj~1119769

Con questo voglio dire che non è proprio come si sottolinea l’esposizione a Nord..per mia esperienza naturalmente..!

E non è l’unica casa ristrutturata con queste caratteristiche..!
Hermann
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
A proposito di illuminazione indiretta, interessante questa Lucy, che di giorno intercetta i raggi solari esterni e li ridistribuisce all'interno delle stanze nelle zone più buie https://www.youtube.com/watch?v=mOAOYAVBoqs

Lucy, il primo specchio sensibile che riflette la luce in ogni angolo buio di ca · Maggiori informazioni
PRO
CAFElab Studio
4 anni fa
@Hermann V. fa piacere sapere che ci sono estimatori delle case tutte esposte a nord, il mondo è bello perchè è vario :D

però ti devo contraddire, una casa esposta a nord non è più fresca d'estate e più calda d'inverno, è esattamente il contrario

il sole, alle nostre latitudini, ha un percorso più basso d'inverno: penetra più profondamente negli ambienti illuminandoli e riscaldandoli

e più alto d'estate: i raggi solari sono più verticali, entrano meno, surriscaldando meno gli ambienti

Le finestre esposte a nord-est non ricevono sole d'inverno, ma sono soleggiate in primavera e autunno; d'estate, il sole penetra perpendicolarmente dalla finestra...

sempre che gli sporti e gli altri palazzi non proiettino ombre!

non a caso Vinaccia ci piazza bagni e cucine

La mancanza di sole diretto in inverno si traduce in una minore illuminazione, potendo contare solo sulla luce proveniente dalla volta celeste: la luce sarà sempre di tonalità fredda

e la mancanza di controventilazione comporta l'assenza del normale ricambio d'aria che rende gli ambienti salubri e che rinfresca in estate

...ma tutto questo è accademia

Un'unità abitativa tutta esposta a nord non è la sorellina sfigata da consolare ma il risultato di una progettazione sciatta

e dell'ignavia degli uffici tecnici comunali: il giorno in cui un ufficio tecnico si deciderà ad applicare il DM 5/7/1975 così com'è scritto e non come fa comodo a loro finalmente avremo il fattore medio di luce diurna...

e il 70% degli immobili italiani perderà l'abitabilità :D
User
4 anni fa
Sono d’accordo con Cafelab, solo per esperienza diretta e certo non per competenza tecnica...quindi opinione personale (lo anticipo per evitare insulti ;-p)

Daniela, se economicamente ti sembra un affare e se la devi convertire a fonte di guadagno vai avanti, ma ti sconsiglio di ipotizzarla come casa di famiglia in futuro.

A parte le muffe, le non muffe, non è detto che ci siano, la luce nelle stanze a nord è deprimente. Sempre grigia, anche quando la stagione allunga i raggi del sole fin li è un sole deboluccio e poco duraturo.

Unica esposizione poi....brrrr, rabbrividiamo (cit)

Ovviamente, come ha dimostrato anche l'architetto Fiorillo, se eviti il fai da te e ti rivolgi ad un professionista ne verrà fuori un gioiellino!

Nelle abitazioni con questo punto debole serve assolutamente una ristrutturazione ad hoc.
Hermann
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
CAFElab Studio, sì, sono d'accordo, nell'antichità nessuno avrebbe orientato una abitazione a nord, e concordo anche sulla sconsideratezza e ignavia (dettata solo da fattori economici) riguardo a quanti hanno progettato e approvato palazzi con intere facciate di appartamenti a una sola aria in questa direzione, così come per ogni appartamento monodirezionato. Io non sono un estimatore delle "case a nord", l'ho subito precisato, ed ho sempre scelto case biesposte est/ovest, sempre tenendo conto del cambiamento del tragitto solare rispetto a estate e inverno. Ma in genere tra una casa tutta esposta a sud e una tutta esposta a nord, non so quale delle due preferirei, anche prendendo in considerazione le giuste osservazioni che avete fatto... Con la mia inutile e scherzosa arringa in difesa delle neglette case rivolte a nord, intendevo solo dire che al giorno d'oggi la tecnologia (coibentazione, riscaldamento, ventilazione, illuminotecnica) aiuta a migliorare e spesso a risolvere le problematiche ad esse legate. Per fortuna, così anche chi ha la sventura di abitarvi (e sono in molti, pensiamo solo a certe case popolari, o certi palazzoni periferici, dove anche un appartamento ben esposto viene oscurato dal palazzone di fronte a pochi metri) può, in un certo senso, riveder uno spiraglio di luce. Purtroppo, la perfezione, in ogni campo, non solo nell'architettura e nell'edilizia, è su un altro pianeta...
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
4 anni fa
sic.. sarà l'autunno....rido
Virginie P.
4 anni fa
Una postilla riguardo agli appartamenti o stanze esposti a Nord. A qualcuno serve proprio quel tipo di luce. Mio marito è un pittore, quindi abbiamo scelto un appartamento che avesse una stanza (e relative finestre) in direzione Nord, da destinare al suo studio. D'estate non è una ghiacciaia, ovviamente, ma resta la stanza più gradevole dell'appartamento, anche in assenza di condizionamento.
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
A costo di darmi un po' la zappa sui piedi vi svelerò un segreto: gli architetti per ottenere l'abilitazione devono superare due importantissimi esami. 1)Complicazione cose semplici
2)Strategia Don Abbondio
Quindi non spaventatevi per le loro risposte :-)
Ovviamente scherzo!
User
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
...strategia Don Abbondio?! Nel senso Non s’ha da fa?
PRO
Roberta Tognoni
4 anni fa
Nel senso ti condisci il tutto con paroloni (in latino) per confonderti le idee:-)

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