Ciao, ti stai facendo seguire da un tecnico? Perché se non sbaglio i bagni non possono affacciare sulla zona giorno senza un antibagno..

Devi proprio amare le porte a scomparsa per averle messe su tutta la casa :)

Valuterei di spostare la porta della matrimoniale per avere la possibilità di mettere un armadio per giacche e/o scarpe. Anche la porta della cabina armadio la sposterei più verso il muro in modo da dare un passaggio decente a chi dorme a dx..

Trovo anche sbilanciato l’open space.. una cucina enorme e un divano piccolino..

Il mio rimane un punto di vista da non pro..

La situazione è queta. Un geometra mi sta seguendo ma... non sembra avere idee diverse dalle mie. (In effetti è il secondo tecnico poiché, il primo, architetto, mi ha solo fatto perdere 3 mesi senza poi combinare nulla).

Non mi ha nemmeno posto problemi per l'assenza dell'antibagno, cosa che avevo io previsto in una precedente soluzione. Tant'è che l'ho poi tolto!

Per la zona giorno, effettivamente la trovo anche io sbilanciata ma non saprei come riorganizzarla; sarei "vincolato" dall'usare quella parete per la cucina in quanto lo scarico lo avrei a pochi metri, vicino la finestra; per i bagni, l'unica colonna fecale è tra il balcone destro e la finestra, della zona giorno.

Quindi, i bagni posti sulla zona destra, prevedono circa 10-12 cm di rialzo per raggiungerla ed in più scaricherei a parete con i sanitari che possono farlo; solo la doccia, ovviamente, mi sfrutta i 10-12 cm di scalino creato.

Sulla base di queste nuove informazioni, riusciamo a migliorare ove possibile?

Condivido l' idea di spostare in alto l' open space, lo svantaggio di avere un lungo corridoio all' ingresso è ricompensato dal godimento dei balconi e orientamento migliore.

Non condivido però la distribuzione degli spazi, e soprattutto il bagno senza disimpegno che si affaccia sul soggiorno.

Avrei concentrato i bagni e lavanderia vicini, eliminato il corridoio trasversale (che già di corridoio bastano e avanzano) posizionato in alto la camera matrimoniale con bagno esclusivo.

3 MT di larghezza infatti sono sufficienti per letto e comodini.

Volendo la cabina armadio ci sta e contiene (nascosta) la porta di i accesso al bagno esclusivo

Purtroppo quest’ultima idea non risulta attuabile, a meno che non voglia creare uno scalino in tutta casa di 10 cm in quanto ho già specificato di avere un‘unica colonna fecale in alto, vicino la finestra.

Ho intanto, credo, risolto la problematica cucina/bagno.

Allego foto

Si la tua ultima soluzione risolve il problema della mancanza antibagno.

Dovresti controllare meglio con gli appartamenti sopra e sotto che non esistano altre colonne di scarico, mi sembra strano che in tutta quella superficie sia l'unica, forse anche la colonna della cucina è diametro 110 (o 100) e puoi utilizzarla per la zona bagni che sarebbe anche più centrale tra le camere.

In alternativa se l'altezza è di 285 cm potresti valutare un rialzo per la zona divani di 10-15 cm, non dovrebbe stare male e anche il percorso degli scarichi seppur eccessivamente lungo sarebbe più lineare.

L'altezza è di 310cm, infatti controsoffitterò un po' la casa.

Per quanto riguarda una seconda colonna, c'è ma misura 80cm, quindi non utilizzabile per il bagno, a meno di sanitrit ecc... ma non mi piace come idea.

Carina invece l'idea di creare la zona soggiorno, rialzata.

Cerco di sviluppare qualcosa

Personalmente ti sconsiglio vivamente la soluzione che vuoi mettere in atto.

Il bagno della zona notte è molto lontano specialmente dalla camera matrimoniale e se questo fosse occupato devi passare dal living per accedere all'altro perdendo privacy.

Cerca un professionista diverso dal geometra (senza nulla togliere ai geometri ma un architetto ha delle competenze più specifiche da mettere a tua disposizione) e ragiona in termini di funzionalità degli spazi.

Per quanto riguarda la soluzione postata da Ambrogio che cerca di trovare una soluzione alla tua richiesta nel caso la stessi prendendo in considerazione ribalterei cucina e living così che entrando nella zona giorno la cucina non sia la prima cosa che si vede e sia più vicina al bagno con impianti ravvicinati.

Non so l'età dei tuoi figli ma le camerette all'ingresso prima della matrimoniale mancherebbero di un certo controllo da parte dei genitori.

Preferisco la soluzione dell'arch. Piccioni che ha la zona giorno come filtro prima delle camere anche se cucina e living sono separati. Tra l'altro la zona living avrebbe più spazio a disposizione (forse da verificare i rapporti RAE)

Ho disegnato qualcosa di quotato, andrà verificato con attenzione il sistema di scarico sia per isolamento rumore (usare tubazioni "silent" e isolare bene) sia per lo sfiato dei cattivi odori (usare dispositivi efficienti vedere ad esempio questa guida ma soprattutto valutare con il vostro idraulico di fiducia o un termotecnico)

NB nel bagno finestrato prevedere scarico vaso a parete sino al pilastro.

Link per download PDF e DXF

Wow! Devo dire di essere rimasto veramente colpito dalla sua idea, sig. Ambrogio.

Non avrei mai pensato ad una soluzione del genere

Grazie, è ancora la mia soluzione originale (soluzione B) solo presentata un poco meglio.

Non sono comunque del tutto convinto di uno scarico così distante (oltre 6 mt), dovresti eventualmente fare prima delle prove per evitare che a lavori finiti ti trovi in difficoltà.

Ti allego una variante (soluzione A) dove un bagno di servizio è vicino alla colonna di scarico e il secondo bagno cieco è previsto con sanitrit sino alla colonna di scarico più vicina.

I locali sono meno squadrati ma comunque godibili, per un confronto ho disegnato nell'open space un arredamento simile e ho previsto un ripostiglio ma logicamente si possono studiare altre soluzioni di arredo.

Link aggiornato download pdf e dxf

Eventualmente una volta che hai deciso come intervenire con le opere murarie puoi aprire una nuova discussione sull'arredamento dell' open space e mobile cucina.

Eccomi. Ho modificato l’impostazione tua, Ambrogio (permettimi il ”tu”), perchè non sono fan del bagno in camera ma preferisco averne 2 alla portata di tutti.

Non ho messo le misure, ma i bagni sono 140 circa per 280 circa, a sinistra;

140 circa per 350 circa, a destra.

Altre idee o migliori su queste nuove inpostazioni?

Perdonami Antonio Coppola ma preferisco di gran lunga le soluzioni di Ambrogio Riva, anche nella disposizione di mobili e soprattutto della cucina.

con la proposta dell'arch. Piccioni dimezzi il corridoio utilizzandolo per lo spazio living (evitando il corridoio lungo e stretto), i bagni restano in prossimità delle camere (a mio parere la funzione più importante), eviti il gradino e non ultimo è una soluzione economicamente più contenuta.

Da NON PRO ho approfittato delle piantine di AMBROGIO RIVA per immaginare un'altra soluzione con l'open space in verticale, che sfrutti sia parte del corridoio, sia l'esposizione a sud con un balcone

Purtroppo il bagno li a destra, andrebbe fatto con sanitrit. Non credo sia una cosa comoda e nemeno voglio questo ”frullatore” in casa.

senza considerare che, essendo una colonna solo per cucine, sarei l’unico a scaricare acqua di bagno.

non so la fattibilità intesa di regolamneto condominiale ecc

ok, se parliamo di scarichi, nel tuo progetto hai messo 3 bagni al posto di una camera, nel mio un bagno è rimasto dov'era in origine e l'altro al posto della cucina, quindi per lo meno a livello di rumori di scarichi è meno fastidioso per i vicini di condominio che magari dormono sotto i tuoi 3 bagni (lo dico perché gli architetti che vivono sopra mia madre hanno messo la cucina nella zona notte, sopra alla camera da letto di mia madre, e mia madre dorme con il rumore della lavastoviglie oppure viene svegliata alle 7 di mattina da chi fa colazione o di notte se vanno a bere. E' furiosa).

Poi, per carità, l'idea più sensata ovviamente è quella dell'architetto Piccioni

Il discorso degli scarichi è un grosso punto di domanda che dovrai comunque approfondire con cura, ti abbiamo proposto in tre una versione con almeno un bagno vicino alla colonna esistente che ti dà una certa sicurezza anche in caso di secondo bagno con sanitrit ma farai comunque i tuoi controlli e verifiche, non ultimo ti raccomando massima attenzione all'isolamento acustico se sotto ci abitano e vuoi evitare lamentele e reclami.

A me la tua soluzione piace, ha una sua eleganza con 3 porte nel corridoio a distanza costante, la lavanderia falla in modo che sia esteticamente piacevole. Inoltre per par condicio hai fatto identiche le 2 camerette per non fare litigare i figli quindi ok per me.

Interessante anche la soluzione di @Cuiprodest?

Personalmente non mi entusiasma avere soggiorno e cucina su angoli opposti ma le proposte dell'arch. Piccioni sono sempre molto valide.

io alla fine, riguardando bene tutte le piantine, sceglierei quella dell'architetto, nonostante mi piacciano anche quelle di Ambrogio Riva, perché riduce i corridoi, che sono mq sprecati, consente di avere un soggiorno molto ampio vicino all'entrata e una cucina altrettanto ampia e con una grande balconata a sud, il secondo bagno nei pressi del primo, quindi immagino realizzabile senza problemi, 3 camere ampie e disimpegnate, di cui la matrimoniale con balcone e bagno privato

@Antonio Coppola per la tua soluzione potresti evitare il tavolato divisorio tra le 2 camerette e semmai un domani utilizzare dei mobili per la divisione (armadi a tutta altezza). Oltre a guadagnare i 10 cm del tavolato a resti la possibilità di lasciare un unico locale per i figli quando sono piccoli in modo da avere spazio per giocare o per studiare. O se un domani siete soli avreste un grande locale a disposizione anziché 2 piccoli

La soluzione dell’architetto, nonostante sia semplice e funzionale, dovrà farmi creare comuno uno scalino nel secondo bagno, a meno di non usare un sanitrit, e non lo vedo di facile gestione lì dov’è.

Seppur guadagno spazi, abbattendo i corridoi, mi trovo con cucina e salone divisi, cosa che non mi piace.

ecco perche fin dal primo secondo che ho visto questa casa con l’agente immobiliare, mi son concentrato a portare su tutta la zona giorno, a scapito di mq persi nei corridoi

Ambrogio, ridisegnare le camerette con armadio divisorio mi costringe a spostare i letti.

Ecco, sto andando in difficoltà a posizionarli per non metterli sul ”lato freddo” o per metterli comunque in modo tale da avere visibilità sulla porta di ingresso

Antonio Coppola non credo che la soluzione dell'architetto Piccioni ti obblighi a creare un gradino nel secondo bagno, ma se è così vale lo stesso per la tua e per entrambi i bagni.

A sinistra quello dell'architetto, a destra il tuo

Ho visto le foto della tua casa e di altre analoghe in quella zona, con corridoi lunghissimi e davvero bruttini (comunque, pensa, nel mio palazzo hanno appena venduto un box a 70mila euro - lo voleva prendere una mia amica ma c'è talmente tanta richiesta che c'è stata una gara al rialzo dai 55mila iniziali fino a 70mila e lei ha rinunciato - e voi riuscite a comprare 120 mq con poco di più. Prima o poi mi trasferisco :))).

Io ci rifletterei bene :)

Poi per carità, ognuno ha i propri gusti

indicativamente

darei la possibilità di accesso alla cabina armadio da entrambe i lati

la parete che divide le due camerette dal tuo disegno sembra più spessa ma se servisse basta insonorizzarla

75 mq con cucina a vista, cabina armadio e secondo bagno ricavato - Cose di Casa · Maggiori informazioni

OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS mettendo però gli armadi delle camerette su pareti contigue, come ha immaginato AMBROGIO RIVA, si migliora l'isolamento acustico tra le due camere :)

Il papà di due mie amiche, ingegnere, aveva creato una suddivisione tra le camerette esattamente come ha spiegato Riva, con armadi che in parte si aprivano su un lato e in parte sull'altro e in parte avevano profondità ridotta per cassettiere e scaffali :)

infatti ho specificato di insonorizzare la parete divisoria se necessario. Dalla piantina mi sembrava non ci fosse nella camera in altro 60cm prima della finestra per l'armadio e non volevo portare il letto della prima camera sulla parete divisoria con la camera da letto matrimoniale.

Cupirodest, sì. Anche le mie soluzioni creano scalino, sempre specificsto con il simbolo di quota da circa 10/12 cm, finito.

Un massetto-sottofondo da 7/8cm attuale è inutilizzabile

OFFICINE VITTORIO, questa soluzione l’ho valutata ma non mi piace.

Poca privacy rispetto la porta di ingresso

Antonio Coppola le tue piantine sono talmente piccole che per me sono quasi illeggibili, dal mio computer :)

Comunque evidentemente sei un tecnico, anche se non lo scrivi, ma in ogni caso io preferisco il progetto dell'architetto, perché riesce a darti un soggiorno ampio, di circa 33 mq, e una cucina di 15/17 mq? (a spanne perché non leggo le misure), quindi in ultima analisi una casa più vivibile per una famiglia di 4 persone.

Tu hai un corridoio lunghissimo e inutilizzabile, a meno di mettere delle librerie (ma i libri oggi sono una rarità, basta leggere il forum) e un open space di 38 mq

I gradini, purtroppo, ci sono.

Lo noti dal semplice simbolo (il cerchio bianco/nero) con il numero 0,15 ovvero 15 cm di rialzo.

Ps. Non sono un tecnico al 100%, ho solo diploma di geometra e corsi vari.

Manca l'esperienza, quindi l'inventiva di trovare soluzioni, in quanto non ho poi lavorato in questo settore

sinceramente non comprendo bene la poca privacy rispetto alla porta ingresso. Se è un problema di acustica puoi inserire dietro il letto una libreria che isola, diventa comodino e appoggio e a mio avviso guadagni spazio di movimento oltre ad un'armadiatura più capiente

se poi lo spazio lo consente

comunque la casa anni 70 dei miei genitori ha la braga solo nel bagno di servizio, contiguo alla cucina e all'ingresso secondario della casa (è stata proprio costruita così), mentre il bagno principale al centro del disimpegno nella zona notte non ha nulla. Le tubatura quindi attraversano due stanze per arrivare fino al bagno principale, che non ha nessun gradino.

Probabilmente avrai un massetto/sottofondo alto… altro non so.

Il mio idraulico, dopo aver fatto un saggio, mi ha detto che serve lo scalino per avere le pendenze minime

Privacy intesa come mancanza di “visione” sulla porta.
Non so, idea mia forse

Buongiorno devo realizzare la scala che collega il piano terra al primo piano della casa che attualmente sono collegate da scala a chiocciola esterna. Il vano scala dovrebbe essere adiacente alla casa di nuova costruzione, ed è previsto il bagno piano terra con lucernaio che dovrebbe insistere dentro al vano scala per areazione e luce bagno. Il vano scala dovrebbe essere parzialmente interrato rispetto al terreno adiacente perciò la luce dovrebbe essere da lucernaio più alto possibile o tetto vano scala. E possibilmente scala di legno adiacente al muro interno e staccata dal profilo più esterno del vano scala, costruzione con pianerottolo e corrimano. Vi allego foto del perimetro per essere più chiaro. Cerco le vostre idee per la realizzazione. Marco Marobin

Aggiornamento con la pianta del piano terra e primo piano della casa

Ho contattato esperto per la realizzazione della scala e vano scala, che mi ha proposto la soluzione tipo quella in foto,

Inglobata dentro al vano scala, meno appariscente di questa, ma ripida con pendenza estrema senza pianerottolo e con lucernaio sul tetto, che dovrebbe insistere su quasi tutto il vano scala,per lasciare spazio a lucernaio e areazione del bagno piano terra. Aspetto vostre idee per favore, per la realizzazione della scala.

Ambrogio Riva, se mi scrive come si fa a rimuovere tutto quello che ho scritto e inviato, io pulisco pure e rimuovo lo sporco.