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Design Dilemma Cucina Soggiorno

Consigli open space 44 mq

3 anni fa

Buongiorno,

stiamo acquistando una casa in costruzione, si tratta di una villetta con zona giorno e zona notte sulla stesso piano.

Cerco dei consigli per la disposizione di soggiorno e cucina open space di 44 mq circa.

Il progetto dell'architetto del costruttore (figura 1) prevede la cucina in un angolo buio e molto piccolo (3x2,4m).

Noi stiamo valutando di invertire la posizione poiché vorremmo una cucina con penisola (figura 2 - mobile tv in nero, divano in verde, tavolo in giallo e cucina con penisola in rosso). Abbiamo inoltre deciso che il muro davanti all'ingresso non ci sarà.

Avreste dei consigli?

Grazie!

Risposta in evidenza

PRO

silvia piccioni architetto

3 anni fa

Ciao Laura,

con una pianta come questa potresti scegliere una composizione assiale:

Sarebbe molto bello se le due portefinestre fossero uguali e perfettamente allineate, in modo da creare una centralità sul pranzo, che potrai sottolineare con una bella lampada a sospensione, davvero protagonista.

Commenti (31)

PRO
Roberta Tognoni
3 anni fa
Ribaltando cucina e divano come mostrato la zona divani diventa molto sacrificata.

In una villetta il rapporto interno esterno è molto importante e le scelte dovrebbero tener conto anche di ciò che sta fuori.

Da quel che vedo, deduco che la zona che prevedete di vivere maggiormente sia la cucina, giusto?

Le due aperture: fianco porta ingresso e di fronte sono finestre o porte finestre?

Io azzarderei una disposizione con cucina centrale.
Laura
Autore originale
3 anni fa
Le due aperture sono entrambe porte finestre, mentre quella dove abbiamo disegnato la cucina è una finestra.
Vorremmo trovare un giusto equilibrio tra zona divano e zona cucina se possibile, ma dovendo scegliere vorremmo privilegiare la cucina con penisola o isola con sgabelli alti.
Abbiamo calcolato che così disposta, il mobile tv sarebbe di 3m e ci sta un divano abbastanza grande togliendo il muro davanti all’ingresso.
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(11) commenti
Buon suggerimento di Semplice utente pro. Traggo spunto anche per questa (vedi piantina). Il rosso sono le basi fisse, sovrastate dai pensili o cappa se la base è addossata alla parete, poi frigo (nell'incasso da 1,47), mentre attorno al pilastro avremo una colonna che fungerà anche da parete verso il "CORRIDoio" per la camerette, colonna a cui unire il bancone con 3 sgabelli o sedie secondo l'altezza preferita. In azzurro la parte retraibile, o ripiegabile, del bancone e usabile quando ci sono ospiti (la misura è da calibrare ovviamente in base allo spazio per girarci appresso). IL verde segna i ripostigli che partono dal soffitto e arrivano fino all'altezza della porta della cameretta creando anche il corridoio che delimita l'ingresso in cameretta. Un architetto, più o meno con queste diverse soluzioni, troverebbe pezzi e materiali originali e sfrutterebbe al meglio ogni interstizio, magari con una soluzione armonica.
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scusa lo schizzo rudimentale, spero sia abbastanza chiaro. Tutto da vagliare con un professionista che faccia un sopralluogo e ti segua nei lavori l'idea è di togliere il televisore dal vano attuale e anche la parte sotto (e magari inserire un materiale di poco spessore a contrasto a fare di contorno,magari una lamiera grezza o dell'acciaio inox) e nel vano inserire un tavolo tipo questo di Ikea che è allungabile e dovrebbe essere dell'esatta misura (se non ho sbagliato il vano dovrebbe essere da 130cm e il tavolo che ti indico è da 85x125cm allungabile a 188cm) https://www.ikea.com/it/it/p/glivarp-tavolo-allungabile-trasparente-cromato-40334695/ oppure un tavolo consolle da utiizzare al bisogno. (tieni conto che il tavolo potresti anche farlo realizzare su misura con un piano che possa inserirsi all'interno del vano senza togliere il modulo contenitivo con delle allunghe) per farti capire cosa intendo quì abbiamo messo le gambe più interne per andare sopra il calorifero con il piano del tavolo Il divano purtroppo dovrà essere da 2 mt, però potresti aggiungere una sedia imbottita/poltroncina da utilizzare anche come seduta aggiuntiva al tavolo quando hai ospiti. A terminare sul fondo la parete attrezzata basteranno delle mensole (magari potresti dipingere con un colore la zona con le mensole e la parete fino ad arrivare al divano e dividere con il colore la zona relax) e il televisore appenderlo davanti alla zona con i vani aperti magari riutilizzando il pannello attuale (da verificare con un falegname) ma comunque una soluzione si trova. Sul fianco della penisola un piano snack a ribalta da usare tutti i giorni e togliere quando utilizzi invece il tavolo grande. (qu' lo vedi sul lato lungo, tu immaginalo sul lato corto) La paretina che divive il divano dalla penisola dovrà avere un'alzata (materiale in base al budget, sarebbe bello avesse la stessa finitura del top secondo me...potrebbe essere gres, corian, legno, acciaio, ecc....), ti consiglierei un piano ad induzione, potresti anche vautare fuochi in linea, se hai un buon micronde ti bastano 3 fuochi sotto/vicino alla finestra potresti mettere una mensola in appoggio poco profonda anche da 30cm per avere un pochino di piano di appoggio in più Ho lasciato la penisola un pò più lunga del divano ma se fosse anche da 2mt andrebbe bene, anzi meglio. Dipende dalle tue necessità
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(10) commenti
Grazie mille a tutti per i consigli, è una disposizione molto funzionale! Stavamo valutando anche la seguente alternativa, volendo creare visivamente una suddivisione tra i due ambienti e accedere facilmente al terrazzo dalla zona cucina, es. per buttare il pattume (ho sfruttato la grafica di @Nicoletta): - posizionare cucina + tavolo vicino alla porta finestra (mobili cucina lungo la parete da 3.2 m più o colonne frigo e/o forno, o mobiletti parete frontale di sx, e tavolo in mezzo - zona divano e libreria con mobile tv e pensili sospesi nell'altra metà dell'open space. Il dubbio è che la luce dalla porta finestra sia così sacrificata (esposizione ad ovest), ma ci piaceva l'idea del passaggio spazioso davanti al divano appena entrati in casa. Mi rendo conto che andrebbero valutate attentamente le misure e lo spazio di manovra restante per la zona cucina-tavolo. Come idea di base che ne pensate, potrebbe essere sviluppata?
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Laura
Autore originale
3 anni fa
Aggiungo che l’idea di sacrificare un po’ il divano è perché esiste un piano superiore mansardato grande 90 mq che diventerà locale hobby con divano e locale sport.
PRO
Roberta Tognoni
3 anni fa
In questo caso comprendo la scelta. Ma non scarterei comunque l'idea della cucina centrale che separa la zona pranzo dalla zona divano.

Affiancando alla porta lato box due penisole parallele si otterrebbe anche un'ingresso di servizio per riporre la spesa senza attraversare altre zone.

Ovviamente andrebbe tutto studiato nei dettagli per ottenere un effetto gradevole funzionale ed originale.
Laura ha ringraziato Roberta Tognoni
PRO
Casadivale
3 anni fa
io eviterei il divano angolare, meglio un divano lineare ed una poltrona o pouf
Laura ha ringraziato Casadivale
PRO
Niccolò Mazzoni
3 anni fa
Buongiorno

unico consiglio che mi senti di dare è quello di mettere sulla parete lunga sia cottura che lavello, prevedendo cosi una base lavastoviglie fra le due zone, per com'è disegnata adesso vedo problematico il carico scarico di un'eventuale lavastoviglie.
Laura ha ringraziato Niccolò Mazzoni
PRO
Spinzi
3 anni fa
Se state valutando di rinunciare al muro davanti all'ingresso, potrebbe essere interessante sostituirlo con una libreria da pavimento a soffitto, alla quale accostare lo schienale di un divano lineare sul lato opposto. In questo modo lo spazio living sarebbe definito nettamente, ma risulterebbe decisamente più arioso grazie alla trasparenza della libreria.
Laura ha ringraziato Spinzi
PRO
Arch_a_Porter
3 anni fa

Gentile Laura,

Le invio una bozza di soluzione elaborata sulla base dei suoi desiderata. Le sconsiglio di rivolgere il divano verso il muro perché sarebbe troppo penalizzante. Se non le piace il muro alto all'ingresso può pensare ad un muro basso che funga da filtro e le permetta di posizionare il divano. Se desidera chiarimenti può contattarmi all'indirizzo arch.a.porter@gmail.com

Saluti

arch. Flavia Moretti

Arch_à_Porter
Laura ha ringraziato Arch_a_Porter
vecchiosetter
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
Onestamente trovo più razionale la figura 1, o meglio la 1 la considero un soggiorno / cucina, la 2 è una grande cucina con un divano.

Leggo che questo concetto è già stato affrontato, ho Visto la tua risposta che cerchi di trovare un equilibrio, ti invito a ragionare su cosa sia per te “equilibrato”, non so in quanti ci viviate e che abitudini abbiate ma sei certa ti occorra una cucina di più di 10 metri lineari?
Laura ha ringraziato vecchiosetter
Laura
Autore originale
3 anni fa
Il dubbio è proprio questo: che la cucina sia troppo sproporzionata rispetto al soggiorno. Abbiamo pensato a questa soluzione perché vorremmo una cucina con penisola o isola con sgabelli alti ed un frigo grande. Nella figura 1 lo spazio per la cucina ci sembra troppo poco e non ci sono finestre.

Diversi architetti ci hanno consigliato di invertire la cucina (figura 2), però abbiamo un po’ di dubbi.

Per ora siamo una coppia, ma è una casa pensata per il futuro con dei figli.
Ff.G
3 anni fa
la scelta è vostra, ma solitamente si prevede la cucina un po’ più nascosta perché entrando può essere sgradevole vedere la cucina magari in disordine. ovviamente poi dipende da gusti e abitudini
Laura ha ringraziato Ff.G
PRO
Arch_a_Porter
3 anni fa
Dipende qual è la vostra idea di cucina. Se si tratta di un angolo cottura che si tiene adiacente al salotto solo per ragioni di spazio è un conto. Se invece la cucina assume dignità e importanza di un ambiente da vivere non è un problema dedicarle più spazio. Anzi diventa il luogo dove si prepara insieme, si fa un aperitivo, due chiacchere un tutt'uno con il soggiorno
Laura ha ringraziato Arch_a_Porter
Laura
Autore originale
3 anni fa
Esatto, noi vorremo una cucina importante (ci piace cucinare e ci piacerebbe accogliere i nostri amici sul bancone della penisola per un aperitivo etc). Per questo ci sembrava poco lo spazio dove era stata disegnata dall’architetto.

Un’altra cosa che non ci piaceva è che entrando si vedeva a 1,5 m di distanza un muro alto, per questo abbiamo deciso di non farlo.
Laura
Autore originale
3 anni fa
Siamo aperti ad altre soluzioni, l’interno è ancora tutto in fase di costruzione. L’unica cosa che vorremmo nella nostra cucina è una penisola o isola con sgabelli alti dove poter fare colazione ,un pranzo veloce o un aperitivo.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
3 anni fa
Gentile Laura..la soluzione da lei desiderata ossia la seconda, non sarebbe così come l'ha impostata, in quanto per le misure da della parete..o avrebbe una penisola più piccola, oppure lo spazio tra penisola e tavolo sarebbe non scomodo, ma di più..oltre ad avere la zona living castigata e poco funzionale visto che da quanto si capisce lei desidererebbe anche un bel divano.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
L'idea della collega Piccioni non sarebbe male se lo spazio della parete tv fosse più lungo e con la disposizione di due divani come ha pensato la collega, ho dei dubbi in merito alle distanze tra isola e tavolo e tavolo e divano in quel modo..d'accordo forse sull’idea di abbattere quella parete.
Laura ha ringraziato Bartolomeo Fiorillo
Laura
Autore originale
3 anni fa
L’idea della composizione assiale ci piace molto.
L’unico dubbio è riguardo alla distanza tra tavolo, isola e divano. Non vorremo che risulti troppo stretto e scomodo.
Proprio per una questione di distanze giuste chiedo un consiglio perché dalle proposte di diversi architetti il nostro dubbio era sempre riguardo al poco spazio tra divano,tavolo e isola/penisola.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
3 anni fa
Oppure così lasciando la penisola..ma va comunque studiato bene ogni centimetro..non mi fa impazzire la zona living..ma schizzata velocemente potrebbe essere così..E comunque possono venir fuori altre soluzioni riflettendo sugli spazi e sulle disposizioni..va riprogettato tutto l'ambiente.
Laura ha ringraziato Bartolomeo Fiorillo
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
non so rispondere al suo quesito . personalmente lascerei lo spazio esposto a tutte le luci perchè viva di quelle luci e del tempo che ogni luce vorra insegnare nell'errare quotidiano. Oggi sorridiamo quando nei tagli anni '60 il corridoio lungo era parametro di "benestare", mentr allineamo sedie su sedie come medaglie.

Mi sentirei nel suo caso di lasciare che lo spazio vuoto scelga il tempo del quotidiano con la sola determinazione degli individuiche lo abiteranno.
Laura ha ringraziato RAIMONDO MASU TEAM
Cuiprodest?
3 anni fa
preferisco di gran lunga il progetto del costruttore, c'è più armonia. Ma mi piace molto anche quello dell'architetto silvia piccioni. Il suo proprio no, è tutta cucina. Mi sa che le vendite di cucine vanno a gonfie vele in Italia :)
vale ria
3 anni fa
@Cuiprodest? evidentemente alla gente piace cucinare? (mi sa a te no xD)

Anche io forse butterei giù la paretina per rendere più degna la zona divani... L'inversione mi piace, personalmente adoro le cucine grandi e conviviali quindi perchè no?
Cuiprodest?
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
vale ria fino a dieci anni fa invitavo una media di 15 amici a cena tutti i weekend. La mia cucina è sempre stata all'altezza, mi chiamavano la cheffina, ma almeno il soggiorno era ampio e ci stavamo tutti comodamente (certo non come a casa dei miei genitori, dove il soggiorno è di 40/50 mq e ci sono molti divani), tant'è che non se ne andavano mai, anzi, arrivava gente fino all'una di notte :)

Adesso no, lo ammetto, invecchiando mi sono impigrita e soprattutto ho un cane molto problematico che non mi consente di fare molte cose.

In ogni caso continuo a trovare più gradevoli le case con librerie e libri ovunque, divani e poltrone per stare comodamente a chiacchierare a cucine con angolo tv :D
Laura
Autore originale
3 anni fa
Ovviamente ognuno ha il suo gusto e la ringrazio per il suo commento.
La nostra scelta di “sacrificare” la zona divani è perché esiste un piano superiore mansardato open space di 90 mq e lì ci sarà una zona divani con tv per accogliere tutti i nostri amici quando al piano sotto non ci staranno :)
La decisione di invertire è perché, per nostre esigenze, la cucina dove era stata disegnata era troppo piccola purtroppo.
Cuiprodest?
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
Laura rispetto le sue esigenze, per carità, ma continuo a non capire questo tipo di preferenze: un ingresso in una grande cucina dove accogliere gli ospiti, perché faccio fatica a immaginare un dopo cena in cui tutti si spostano al piano di sopra e io trovo quanto mai scomodo e snervante passare la serata a tavola (come ho sempre trovato insopportabili i lunghi pranzi di matrimonio o comunioni ecc.). Ma io vivo e ho sempre abitato in appartamenti di città e ovviamente è anche questione di gusti, come dice lei :)))

E in ogni caso lei per prima aveva espresso il dubbio che la cucina fosse sproporzionata rispetto al soggiorno ("Il dubbio è proprio questo: che la cucina sia troppo sproporzionata rispetto al soggiorno.") :)
Laura
Autore originale
3 anni fa
Si esattamente il dubbio è proprio quello, per questo chiedo consiglio anche qui.

Vorremmo trovare la giusta proporzione e che sia di nostro gusto, ma forse è impossibile, siamo troppo esigenti :)

Effettivamente la cucina, come disegnata in rosso, è troppo sproporzionata.

La disposizione assiale suggerita dall’architetto Piccioni, ci piace e ci sembra più equilibrata invece.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
Laura le racconto un episodio di qualche anno fa visto che lei dice di essere esigente: una mia cliente che voleva sempre essere presente e decidere su tutto, qua do andammo a vedere le mattonelle si porto al negozio delle tende, dei vestiti e delle scarpe per capire se si i tonavano. poi nonostante i miei consigli volle decidere lei per una mantovana in vetro sulle tonalità bronzo. le proposi uno schema di posa con tanto di disegno, ma lei esigente come dice lei, volle decidere come montare la mantovana che andava montata a 45 gradi rispetto a due pareti squadrate ed io le consigliai come fare per evitare di vedere le guide a soffitto nella sala. Una mattina lei venne in cantiere con tanto di schema di montaggio da lei disegnato dicendomi: architetto credo che la soluzione migliore sia questa e non la sua, in quanto la mia da il senso dell‘obliquò, la sua non mi lascerebbe vedere quella obliquità dei vetri. Io le dissi che si parlava Di 4 centimetri secondo il suo schema si sarebbe poi notare il profilo non a filo degli angoli dei due muri....alla fine volle fare come lei aveva deciso..e dopo aver montato mi disse: architetto non mi piace, ora ho capito quello che lei voleva dirmi quando mi diceva che erano solo 4 cm.

Con questo cosa voglio dire? Voglio dire che molto spesso credete che essere esigenti voglia dire che potete fare da soli e sostituirvi a qualcuno che ha esperienza e competenze.
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
"open space" non è parola italiana, come non lo è "living" sono parole prese da altre lingue e quindi riflettono culture diverse . Fin qui poco male, ma Open Space non significa solo spazio aperto, ma anche comportamenti senza soluzione di continuità. passare da una stanza a un'altra , chiudere uno spazio da pareti e porta è come la dissolventa nei film, ovvere sottrazione del tempo tecnico per passare da un racconto a un altro, anche la scrittura della sceneggiatura è differente. Se chiedo un bicchiere d'acqua, o un uovo fritto, se sono in un open space il tempo per friggere l'uovo è contenuto nell'azione presente , con la cucina separate quel tempo è riempito da altro...dissolvenza appunto ..."il pranzo è servito"(scena classica della filmografia giallistica) Cosa voglio dire. Semplicemente che molto spesso noi chiediamo una particolare performance, ma non verifichiamo la coerenza fra azioni future di quotidianità e spazio per l'azione. La coerenza non è altro che una qualtità di vuoto sufficente per agire atti di relazione con 1,2,3...individui.

Ora nel suo caso mi sembra che lo spazio si stia delineando ibrido ovvero articolato fra open space e spazio separato per l'opportunità offerta dal locale sovrastante in continuità. La dissociazione posta nella sua domanda a mio avviso è proprio in questo, ...a noi pone una domanda parziale ma la costruzione del suo racconto (e dunque le sue controrisposte) ragionano con uno spazio dilatato.

Come fare.

?! ricominci da capo .partendo dall'ingresso... anzi dalla strada!
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
ricominciare dalla domanda ...ma non troppo...!
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..così , forse, la cucina dovrebbe poter avere un proprio varco sul terrazzo (anche)
PRO
RAIMONDO MASU TEAM
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
...alla ricerca del tempo ritrovato!
I tuoi preferiti Houzz · Maggiori informazioni

ps La parola chiave per entrare nella filosofia che sottende gli argoment proposti dalle indicazioni offerte è -DISSOLVENZA-! Il tema portante di un possibile PROGETTO D'USO per risolvere tutti i passaggi dell'agire quotidiano
MARIA ROSARIA URBANO
3 anni fa
Io tirerei tutta indietro la cucina lasciando la disposizione a "c" e sposterei il tavolo di fronte al lato centrale della cucina. In questo modo, togliendo anche la paretina all'entrata, si amplia di molto la zona living, senza sacrificare la zona pranzo a lei molto cara. Più o meno così.... Perdonate il disegno improvvisato ma nella vita faccio tutt'altro.

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