Buonasera, Andrea.

A me il progetto che avete realizzato sembra molto equilibrato e completo. In soli 100 mq avete fatto miracoli, senza privarvi di niente. Riguardo alla camera da letto, pensi che in fin dei conti la userete solo di notte, al buio, quindi è meglio privilegiare la zona giorno come avete fatto. Nel bagno padronale, considerando che anche lì non manca nulla e avete tutti gli elementi, è normale che sembri un po' affollato, ma gli elementi mi sembrano ben disposti, anche la lavatrice/asciugatrice nell'antibagno. Vedrà che una volta realizzato le farà un effetto diverso. Comunque riceverà sicuramente delle belle idee, su Houzz ci sono utenti e professionisti con molte idee e creatività. Anche loro fanno miracoli! Caso mai, per percepire un maggior senso di spazio, opti per una porta a libro sia per il bagno che per il ripostiglio (per il bagno non era possibile inserire una porta scorrevole?).

alcune chiose.

1. verificare se la colonna di scarico nell'area excucina sia per acque nere
2. c'è qualcosa di stonato nella posizione del tavolo ovvero nel rapporto ingresso-tavolo.
3. controllare le dimensioni minime e i rapporti aeroilluminanti
4. la stanza sulla destra entrando (ex cucina) a cosa è destinata? è forse la cucina per le lunghe preparazioni e i forni? oppure è la stanza guardaroba?

Architetto MASU, buona sera. Rif. Suo punto 4, nella ex cucina hanno destinato lo studio.

che nella camera da letto ci sia solo il letto (solo il letto) è scelta ottima, ma controllate il regolamento, in qualche comune, infatti, la cabina armadio non è considerata camera (per via dei volumi d'aria) , ma sarà solo da verificare e realizzare dettagli coerenti.

...se è uno studio allora girerei di 90° il tavolo per molte ragioni: a) la direzione della luce, b) la vista lunga per distendere la concentrazione , c) studiare in gruppo.

Invertirei il senso di apertura della porta cameretta e bagno padronale

OFFICINE, buona sera. Perché invertirebbe il senso di apertura di quelle due porte? Non glielo chiedo per polemica, ma per sapere la sua motivazione. Sarebbe interessante saperlo. Magari Lei è mancina, e le viene più facile aprire con la sinistra? Per i destrimani la sua soluzione è più innaturale. Inoltre, a mio avviso, quella del bagno, aperta nell'altro senso, per me sarebbe scomoda. Se dovessi entrarci col cesto della biancheria raccolta nelle stanze e fare il bucato, dovrei portare la cesta oltre la porta, poi girarmi e richiuderla per accedere all'oblò della lavatrice. Così com'è ora, invece, posso fare tutto in una sola mossa, lasciandomela aperta alle spalle. Lo spazio di manovra c'è. Scusi le osservazioni, ma è interessante il confronto delle diverse idee. Anzi, bisognerebbe ripensare le porte per gli spazi piccoli. A me disturbano sempre, le porte, e quando ho potuto le ho scelte scorrevoli, o a libro, preferirei persino quelle a spinta, tipo ristoranti o saloon, pur di non averle tra i piedi :D A casa nostra ci sono solo quelle indispensabili per la privacy, le altre sparite, insieme a tutti i muri non necessari.

Quella del bagno per privacy, entrando non disturberei immediatamente chi fa eventualmente la doccia, comprendo però l’osservazione lavatrice. Si potrebbe forse ristudiarne la posizione. Quella della cameretta perché aprendo la porta non invita ad entrare e non da la visuale completa sulla stanza, per farlo devo entrare e ruotare di posizione

un tavolo di lavoro come questo per esempio (da me prodotto)

Per il bagno forse spostare la porta dopo la lavatrice ampliando il ripostiglio trasformandolo in un mobile a parete magari tappezzato

OFFICINE, riguardo alla cameretta ho avuto la sua stessa sensazione. Quanto rimpiango le porte a due ante, di poco ingombro, che consentono un ingresso e una visuale armoniosi sulle stanze. Sono anche più eleganti. Riguardo al bagno, avrei preferito una porta scorrevole, infatti, proprio per la comodità di accesso al vano lavatrice. Sì, brava, il ripostiglio/armadio, niente muri ma un ampia porta a due ante o a due libri.

E il ripostiglio potrebbe anche avere ante scorrevoli così da non intralciare il disimpegno

In questo caso ante scorrevoli tipo armadio, vero? Così potrebbero coprire con l'anta scorrevole anche la nicchia lavatrice, se spostano la porta del bagno vicino alla doccia.

Organizzare lo spazio in casa - Bricoportale: Fai da te e bricolage · Maggiori informazioni

Si ante scorrevoli tipo armadi e ci sarebbe così la possibilità di tenere nel ripostiglio a portata di mano detersivi e quanto necessita x il bucato, anche i portabiancheria dei panni sporchi

Nei commenti a questo articolo apparso pochi giorni fa su Houzz, ci sono delle belle proposte di Fabbrica Italiana Ante Scorrevoli rif. ante scorrevoli tipo armadio, adatte a chiudere il fondo di un corridoio per ricavare ripostiglio e coprire una lavanderia. https://www.houzz.it/magazine/come-pianificare-un-piccolo-angolo-lavanderia-in-casa-stsetivw-vs~55870228

OFFICINE VITTORIO COLOMBO SAS, Hermann V., in soccorso alle vostra ricerca della forma potrebbe autarvi la linea obliqua o l'ellisse ( ma questa è un mio segno di movimento) se solo il proponente avesse voglia di fare a meno dei piccoli scardi di piani che forse pensati per creare spazio, più probabilmente si tradurranno in un fastiodiose senso di inappetenza spaziale insinuata dalla discontinità...

Anche, sì.

Comunque, anche solo spostando la porta del bagno in linea con la doccia, e allineando a questa anche la porta della cameretta, arretrandola e aprendola verso sinistra come proposto da OFFICINE, il disimpegno risulterebbe meno angusto e più agevole. Che ne so, nel caso si dovessero spostare (far entrare o uscire) dei mobili, avrebbero più spazio di manovra. Più agevole anche fare il bucato, certo.

....ma qualche dubbio è insinuato dall'impiantistica idraulica per la cucina nella posizione indicata....ma questo è un altra storia.

Hermann V. si, gli spazi d'uso non sembrano essere soddisfacenti, basterebbe fare una verifica della legge 13\89 per ricavarne suggerimenti. Peccato si dimentichi che sono più fastidiose e frequenti le inabilità temporanee.

Pensavo cosi

Esatto! Sì, respira! Perfetto, OFFICINE.

Sono anche d’accordo di ragionare sul rapporto ingresso/tavolo

A chi sarebbe destinato lo studiolo e per quali funzioni. La cameretta è per due figli, di quale sesso e età?

Allora intanto, grazie mille a tutti per le considerazioni.

Per quanto riguarda il ridisegno che vedo poco sopra (grazie), due indicazioni:

1. la parete della cameretta, tra il bagno e la cameretta, proprio dove si chiude la porta ha un pilastro. [blu nell'immagine] Per cui non si può arretrare l'entrata a vantaggio di maggior disimpegno. Seppur sarebbe stato sensato.

2. far iniziare il muro del bagno dopo la lavatrice, è una ipotesi, ma rimane il mio dubbio: meglio togliere spazio al bagno (e quindi lasciare la lavatrice dentro il bagno come da progetto iniziale o far "iniziare il bagno dopo la lavatrice" come da proposta sopra) OPPURE inserire la lavatrice nel Rispostiglio che già c'è, esterno al bagno e usare tutto lo spazio attuale per doccia più larga /più spazio in bagno? (considerando che la doccia prevista ora è 80-100 cm, quindi normale/piccola)
   [Viola nell'immagine]

Grazie ancora

Ps. Corretta anche l'osservazione sulla. Fattibilità dello spostamento della cucina: ancora non abbiamo spaccato, quindi non sappiamo se il massetto ci consente la pendenza. Speriamo...(in caso negativo, SANTRIT??)

Pps. La cameretta al momento sarebbe vuota, bimba in arrivo a febbraio :) e studiolo di appoggio/sfogo studio.

Da profana immagino una famiglia di 4persone presumibilmente con due futuri o attuali adolescenti.

Il tavolo della zona giorno è in mezzo ai piedi, non sono reali i 91 cm perché ci sono le sedie e di certo ingombreranno anche perfettamente accostate.

Nella stanza dei due letti singoli non ci sono armadi, c’è scritto ponte, ma considerando lo spazio del letto e del comodino si tratterebbe solo di poche ante superiori. Non vedo contenitori a cassetti, né librerie né scrivanie per i compiti.

c’è lo studio, ma studiano sempre tutti insieme?

Logicamente se non parliamo di studenti queste considerazioni non vanno considerate.

La cabina armadio per due adulti di cui uno una donna è piccolissima, ma probabilmente siete abituati meglio di me ;-)

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qualche indicazione data tempo fa a altro proponente, qualche anologia riguardo la cucina e il pranzo ...

Andrea, buon giorno, e buona domenica. Avevo notato che la parete divisoria tra bagno e cameretta aveva uno spessore maggiore delle altre, per questo il setto portante (pilastro) era dissimulato. Riguardo al ripostiglio, per valutare meglio di quale spazio avete bisogno, fate un progetto: elenco delle cose che deve contenere, tipo aspirapolvere, secchio e mocho, oppure dei trolley, valigie, ecc., Prendete le misure del contenuto per calcolare l'ingombro del contenitore. In base a questo potete valutare se è il caso di utilizzare parte del ripostiglio per contenere anche la lavatrice. Tuttavia, realizzando un armadio ripostiglio che includa anche l'attuale vano lavatrice avrete una maggior sensazione di spazio e maggiore fruibilità, se al posto della porta (ingombrante) che ha ora il ripostiglio, mettete delle ante scorrevoli tipo armadio (ce ne sono di molto belle, decorative, in vari materiali, anche in vetro di sicurezza, o a specchio che dilata lo spazio, volendo potete anche realizzarle in stile giapponese, leggerissime e luminose, se il look del vostro arredamento lo consente, oppure verniciatele con vernice lavagna, esiste sia nera che in vari colori, così diventano anche spiritose e utili per lasciare messaggi e promemoria).

Nina, buona domenica anche a Lei. Del poco spazio si fa sempre necessità virtù. Appena sposati, io e mia moglie abbiamo iniziato la vita in comune in un appartamentino di soli 42 mq calpestabili. Superorganizzato, ogni spazio sfruttato al massimo, e ci stava tutto. Le persone in visita si meravigliavano di quanto sembrasse grande così poco spazio. Poi ci siamo trasferiti in un appartamento tre volte più grande, e... non c'era mai posto per nulla. Appena abbiamo avuto a disposizione più spazio lo abbiamo anche riempito, dimenticando le ferree regole antispreco e organizzative adottate in precedenza :D

Hermann qui non c’è poco spazio, parliamo di 100 mq.

Ci sono solo scelte soggettive che, in quanto tagli, cambieranno con il passare del tempo.

...comunque anche io sono passata da monolocale a dimensione normale e sto più stretta qui!! ;-))

Certo, Nina, tutto è relativo però. 100 mq possono essere pochi o tanti, dipende dal numero di persone, dalla loro età, interessi, abitudini, stile di vita, personalità. Ci sono famiglie numerose che "campano" in pochi metri quadrati e coppie o single che vivono in mega appartamenti o case con miriadi di stanze. Ci sono persone sedentarie con pochi interessi, che non praticano sport, non collezionano niente, non escono mai quindi usano sempre e solo quelle tre, quattro cose, tanto passano tutto il giorno davanti alla tv, ci sono personalità zen, che hanno due o tre cambi nell'armadio, e maniaci dello shopping che preferiscono dormire in un lettuccio ma alla mega scarpiera e alla mega cabina armadio non rinuncerebbero per tutto l'oro del mondo. Idem per i bibliofili, che tappezzano di scaffali e librerie ogni parete della casa. C'est la vie... A New York affittammo un loft, gigantesco, cucina gigantesca, superaccessoriata con articoli da chef. Ma il proprietario usava, di questa cucina, solo il microonde e lo scomparto freezer, il resto era tutto nuovo e intonso. Motivo? Trovava più pratico scendere in uno di quei negozi che hanno cibi di tutto il mondo surgelati, già pronti nelle loro ciotole con tanto di tovagliolo di carta e posate, e ficcarlo nel microonde. Nella dispensa aveva solo scatole di corn flakes e capsule di caffè.

sai che forse ripartirei da capo.

Lascerei dove hai previsto lo studiolo la cucina (che avrebbe il balcone a servizio) creando il 2 bagno come hai indicato.

Destinerei la cameretta anzichè ai due lettini alla camera matrimoniale.

Ridurrei la camera che hai destinato a matrimoniale e creerei in quella zona due camerette che al momento dividerei con una parete scorrevole così che possa essere utilizzata come camera (un domani invece la divisione diventerà fissa per poter dare ai figli stanze separate in base alla crescita) e come studio all'occorrenza e lascerei il salone dove si trova

in generale un progettista non dovrebbe mai ragionare in termini di -grande\piccolo- deve "semplicemente" legare le necessita dell'Abitare, espresse attraverso dei bisogni a uno spazio del quotibiano. Si potrebbe portare a esempio l'architettura del quotidiane della tradizione giapponese, e per dirla con Munari...i giaponesi non ragionano su -come pulire- bensi su -come non sporcare- Ecco questo può essere preso come il limite fra un progetto progettato e un porgetto naif. Parlo nei due casi di porgetto perche anche se non lo si predispone attraverso un'azione volontaria, c'è sempre quello che il cervello compie in condizioni involontarie...insomma se il cervello non ci manda allo sbaraglio noi almeno dovremmo preoccuparci, in ambito di progettazione naif, di mandargli più informazioni possibili, e non soluzioni alla maniera di...!

La cucina potrebbe essere separata con una parete vetrata dalla zona giorno così da risultare integrata al living per continuità ma all'occorrenza chiusa.

Hermann mi pare che ogni volta polemizza su ogni opinione data.

I contributi sono tutti validi, le cose che ha elencato sono delle ovvietà che il richiedente saprà già da solo.

Ho solo espresso un dubbio su una camerette che ora so essere futura, quindi per ora andrebbe bene anche vuota. Un domani cambierà a favore di armadi, libreria, scrittoio e sedia perché la figlia dovrà studiare. Va bene un domani, avevo già anticipato di non considerare il mio post in caso di assenza di adolescenti.

Se permetti avere un tavolo che intralcia il passaggio all’ingresso è un dato oggettivo, come ha già fatto notare un Pro.

Che ognuno in casa faccia quello che gli pare è piuttosto ovvio, ma allora è perfettamente inutile lo scopo di questa piattaforma.

inoltre la distinzione tra “cest La vie” e un architetto che mi dica come funziona l’abitare, nel suo aspetto filosofico e soprattutto normativo, io me lo auspicherei.

Ah scusate nel frattempo ci sono stati altri post...

Raimondo hai ragione. Si chiede di aver maggior respiro nel living e io non ne ho tenuto conto. E' anche vero che aver maggior spazio per poi occuparlo tutto per poi non muoversi e accogliere l'ospite con un tavolo......forse meglio ripartire da capo.

Sicuramente meglio rivolgersi ad un progettista come sostengo sempre, ma a volte mi faccio prendere la mano.

A parte che a me sembra che il progetto postato non sia farina del suo sacco....(nell'altro post questo si chiama progetto 10c , il che mi fa pensare che esista anche un progetto 10a e 10b).

Ed infatti la domanda riguardava lavatrice e cabina armadio.......

Evidentemente questo progetto è nato dalle esigenze manifestate dall'utente al progettista a cui si è rivolto.

Ma qualcosa comunque in quel progetto non funziona.....

Anche l'idea di un Sanitrit mi fa rabbrividire.....

Ma chi ha fatto il progetto ha fatto sopralluogo e rilievi e tutte le verifiche del caso?

Gentile Nina, mi perdoni, non volevo assolutamente fare polemica, si figuri, e non prenda le mie parole come un tentativo di prevalere sulle opinioni o i consigli suoi o di chiunque altro. Le sue osservazioni sono giuste, lo spazio va oculatamente programmato soprattutto in previsione della crescita dei bambini che poi diventano adolescenti con mille interessi. Le mie erano solo osservazioni, di quanto sia relativa, personale e soggettiva la percezione di spazio, organizzazione, necessità e possibilità, e di quanto spazio effettivamente serva non c'è una norma, meno ce n'è meno se ne usa, più ce n'è più si accumula e si stipa. Poi certo che gli architetti propongono soluzioni efficienti e razionali, belle e migliorative, ma sempre cucite addosso alle misure del singolo committente. In caso contrario vivremmo tutti in case standard.

Ma è ovvio che la percezione di spazio è soggettiva, come è ovvio che il progettista non debba esprimere un proprio gusto ma mettere in campo qualcosa in più...altrimenti che studia a fare?

pero le do una pessima notizia, nonostante le nostre reciproche ovvietà (perché in sintesi diciamo la stessa cosa) noi viviamo già tutti in case standard!!! Sigh...:-(

Nina...rido....per questo una volta le ho scritto che nella mia casa non abiterebbe....rido ovvero rido!

Nina, eh sì, putroppo, la standardizzazione in questo senso è un difetto, se non altro è un segnale che la creatività di ogni singola persona è oramai schiacciata da scelte imposte dai media e dal mercato. Difatti sono come la marea, arriva una moda e velocemente travolge tutto, qualche anno fa tutte case nordiche, ora l'invasione delle case industrial. Ci vorrebbe più coraggio nell'esprimere la propria personalità anche nell'arredare e decorare casa, anche se va controtendenza. Meglio sentirsi la propria casa cucita addosso che essere alla moda con una casa che non sentiamo nostra. Se poi le due cose coincidono, bene, almeno si hanno a disposizione molti elementi e prezzi tra cui scegliere.