Muretto per wc e bidè

4 anni fa

Ciao! Ho due bagni che condividono una stessa parete e su questa stessa parete divisoria (in ogni bagno) desidero installare i sanitari. L'idraulico mi ha fatto notare che la mia scelta non è Corretta poiché le cassette sarebbero troppo attaccate e vicine. Io non voglio cambiare disposizione. L'idraulico mi ha suggerito di realizzare una parte di 8cm a ridosso di questa parete divisoria così da permettermi di installare su questa parete la cassetta di scarico e i wc.
Mi chiedo, questa parete quanto deve essere alta? Fino al soffitto? E poi come la decoro?
Grazie a quanti risponderanno

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PRO

Pierpaolo Iannone Architetto

4 anni fa

Ciao Marzia, segui le indicazioni dell'arch. Abbate. Quanto ti sta proponendo l'idraulico è corretto ed è la soluzione che si utilizza nel 90% dei casi in situazioni come la tua. ti allego un'immagine di un mio progetto dove abbiamo tenuto il muretto ad H.120 avendo le piastrelle da 60x120. abbiamo poi chiuso il piano superiore con una mensola in legno che si ricollega al mobile dello specchio del lavabo.

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Commenti (44)

PRO
Architetto Michele Abbate
4 anni fa
Ciao Marzia, non deve necessariamene essere alta fino al soffitto. Il problema è lo scarico del wc: nel muretto deve starci il serbatoio dello scarico dell'acqua e fuori i comandi di scarico. Grosso modo basta che sia un poco più alto dei comandi di scarico. Sul bidet poi, potrebbe anche essere più basso. In genere ci si regola con le mattonelle: si fa modulare con esse (un lato della mattonella mpltiplicato per x mattonelle più le elative fughe. Il tutto diventa anche comodo come porta sapone ecc. Mi dispiace solo che un cliente dove l'ho fatto, non mi ha ancora fornito le foto: avresti potuto vedere il risultato. Ovviamente, se a te piace a tutt'altezza non cè problema.
User
4 anni fa
Ciao Marzia, sicuramente il progetto dell’architetto Abbate è quello su cui dovrai orientarti, speriamo possa postare le foto quanto prima.

intanto ti mando qualcosa preso in rete, le finiture sono le più svariate ma è solo per darti l’idea del muretto a lavoro finito
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(37) commenti
Buonasera Giusy. Il problema mi sembra molto semplice. In questo tipo di bagni la doccia va messa in fondo, e può essere larga 70 e prendere l'intera larghezza del bagno, 130 cm. I pezzi sanitari rimangono entrando a sinistra, possibilmente spostandoli in prossimità della doccia, da schermare con un vetro fisso temperato. La porta di dimensione 70 dovrebbe aprire all'interno senza sbattere nei pezzi, di fronte ai quali ci sarebbe il lavabo. Magari da semincasso, ottimo compromesso tra praticità del piano e capienza del mobile sottostante. Ecco che può avere un bagno completo senza toccare le stanze attigue!
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(15) commenti
IO SONO CONTRARIO ALLA PREPOTENZA TEDESCA CHE HA IMPOSTO A TUTTI NOI DI USARE LE CASSETTE DI SCARICO ; CHE SONO SEMPRE ROTTE E PERDONO SEMPRE ACQUA, IN 3 ANNI DI MANUTENZIONI SU 75 STABILI HO DOVUTO AGGIUSTARE 100 CASSETTE e SOLO 3 PASSI RAPIDI. PER NON PARLARE DI QUANTI GALLEGGIANTI HO DOVUTO SOSTITUIRE CHE FACEVANO PERDERE MILIONI DI LITRI DI ACQUA E NON DITEMI CHE NON TROVATE ALMENO UN PULSANTE ROTTO AL GIORNO NEI BAGNI DI TUTTI I LOCALI PUBBLICI DI ITALIA LA QUESTIONE DEL RISPARMIO ACQUA E' RIDICOLA, PERCHE' ACCADE SPESSO DI DOVER TIRARE LO SCIACQUONE 3 VOLTE 1PERCHE LA CASSETTA HA POCA PRESSIONE INVECE COL PASSO RAPIDO SE LO APRI UN POCHINO E FAI SCENDERE UN VELO DI ACQUA NON SI SPORCA NEMMENO IL WC E PER DI PIU' PUOI NASCONDERE I RUMORI MOLESTI E ALLA FINE DI ACQUA NE CONSUMI MENO LE CASSETTE VANNO USATE SOLO DOVE NON C'E' ABBASTANZA PRESSIONE PER LA MANDATA DEL PASSO RAPIDO. PER DI PIU' UN PASSO RAPIDO COSTA MENO DI 50 EURO , UNA CASSETTA PIU DI 100 OLTRE E NON HA PROBELMI DI SPESSORI E DEMOLIZIONI DI 1 METRO QUADRATO QUANDO IL PASSO RAPIDO PERDE VAI DAL TORNITORE E LO RIFAI SENZA NEMMENO SPACCARE IL MURO HO FATTO TORNIRE VITONI PER PASSI RAPIDI DEL 1935 CHE VANNI COME OROLOGI CON UNA SPESA RIDICOLA E SENZA SPACCARE UNA PIASTRELLA A VOI LE CONSIDERAZIONI DAVIDE . T. V. Ingegnere EXECUTIVE BUILDING MAINTENANCE
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(22) commenti
Grazie a tutti per i suggerimenti. Nella soluzione che avevo proposto nel mio primo messaggio, la distanza tra il lavabo ed il bidet è di 43cm (la vasca del lavabo è spostata verso la porta, quindi l'ingombro del bidet non dovrebbe dar noia per lavarsi). ANDOLINA srl la decisione di optare per il muretto ci è stata suggerita dal costruttore per consentire il posizionamento dei sanitari (inclusa la cassetta da incasso del wc) a causa di una colonna portante, purtroppo non è dovuta solo alla scelta dei sanitari sospesi. Nella soluzione proposta da Semplice utente non pro probabilmente per un effetto ottico sembra ci sia più spazio, ma in realtà la distanza bidet-doccia è circa 50cm, quindi piuttosto stretto (non mi piacciono le docce angolari!) anche se esteticamente molto carino.
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(76) commenti
Nina c'è tutta la letteratura romantica piena di tende, sono usate da sempre per contenere il caldo(leggi anche baldacchino), per nasconderi, celarsi o ... oggi se ne trovano insonorizzanti.... ma senza arrivare a tecnologie aerospaziali...le tende possono essere confezionate con le proprie mani, in tempo di distanziamento può diventare una passione occupatempo.... insomma quello che voglio dire è che ci sono molte soluzioni possibile... ancora una volta si mostra come l'immaginazione è plurale... ma la risposta è sempre e solo "singolare"! buona scelta....ad maiora
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Franco2018
4 anni fa
Io ho sempre odiato i muretti e per questo inizialmente mi ero orientato verso il sistema Monolite di Geberit, scartato poi per il costo (la coppia WC / bidet neccessita di circa 1500 €) ma lo considero il sistema più bello
Franco2018
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Siamo quindi passati si al muretto ma con la visione speculare: il muretto coprirà quasi tutta la parete, anche in alto e sopra il lavabo, che rimarrà incastrato in una nicchia. Quindi l'esatto opposto del muretto: invece di una cosa che viene in fuori, ne abbiamo una che va in dentro.

All'incirca una cosa così
User
4 anni fa
Franco però così hai rimpicciolito tutto il bagno spostando l’intera parete dei sanitari di 8/10 cm in avanti....se l'ambiente è già piccolo è un consiglio che non mi sentirei di seguire.
Franco2018
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
È la stessa identica misura del muretto, solo che invece di finire a 120 (ad es) va fino a soffitto e prosegue sopra il lavabo, ma li sarà alto 70 cm circa. Comunque zona morta. Il lavabo è comunque al muro. In più sfrutterò lo spessore del muretto per incastrare sopra i sanitari un pensile che quindi sporgerà molto meno di un pensile normale.
Franco2018
4 anni fa
Comunque Nina è solo questione di gusti personali. Ad es. dei tre che hai postato accetterei solo quello in mezzo. Ma dal punto di vista tecnico sono tutti e tre ineccepibili.
User
4 anni fa
Se il bagno fosse di dimensioni comode trovo la tua soluzione la migliore in assoluto, anche più elegante delle colonne Monolite! ;-)
Franco2018
4 anni fa
Grazie Nina. Prima ho sbagliato a scrivere. Le Geberit si chiamano Monolith e nere sono molto eleganti secondo me (Quelle alte sono una personalizzazione di una specifica azienda) Soluzioni simili le propongono RAK e Flaminia.

Comunque sulle cassette per WC il campo è ancora aperto e poco sfruttato: designer, fatevi avanti!
PRO
Architetto Michele Abbate
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Si Franco: è esattamente lo stesso spazio che va via, ma non è questo il punto. L'architettura in genere, deve essere leggera, dinamica, modulare. Anche per risolvere un problema del genere. Certo, con la tua soluzione risolvi, ma guarda come è tutto "pesante", statico, bruttarello. Vedi invece la foto che ha postato il collega Pierpaolo: tutto calibrato, leggero, nel rispetto pieno dei moduli architettonici. La differenza tra un progetto qualsiasi ed uno di architettura sta tutta qui: salta agli occhi semplicemente guardando il bagno di Pierpaolo.

Nina, purtroppo sto insistendo per avere quelle foto, ma qui è sempre un po' complicato averle. Tuttavia Pierpaolo ha postato qualcosa di molto simile, addirittura abbiamo usato le stesse lastre in gres, delle medesime dimensioni e dello stesso colore. solo io per terra ho un gres effetto pietra 60x60 ed i comandi dello scarico sono di design, ma il concetto è esattamente quello del bagno di Pierpaolo. Comunque sia, per me, nel rispetto della modularità, una cosa basilare da evitare assolutamente e quel pezzo di mattonella della prima foto che hai postato: bisogna che siano tutte intre le mattonelle o in frazioni modulari e se proprio deve esserci un pezzettino che non si può evitare, io lo metterei sotto a tutto.
Franco2018
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Mi hanno ammazzato il bagno prima ancora di finirlo ☹️

Veramente arch. Abbate io vedo del dinamismo proprio nella stanza che tenta di allargarsi per far spazio al lavabo. Ma tranquillo non me la prendo: in fatto di gusti ognuno ha le proprie idee ed i gusti cambiano col tempo altrimenti non avremmo avuto il barocco, il rococò, il Liberty ecc.

Quello che è di moda oggi non lo è più domani e viceversa. Spero un giorno di poter concludere questa lunghissimo ed estenuante parto e riuscire s fare delle foto decenti da postare. E se poi continuerà a non piacerle me ne farò una ragione. Ma il piacere di discutere con lei non me lo voglio perdere.

PS Il progetto sì fatto è del designer che sta seguendo i lavori anche se pieno di miei spunti personali (ed infatti il tutto è leggermente diverso, quella è solo una delle bozze).
User
4 anni fa
Architetto Abbate concordo, immagino stia parlando del muretto rosso ed in effetti trovo davvero antiestetica la prima fila di piastrelle tagliate così sottili. O in basso, come dice lei, o addirittura un lavoro ad hoc scegliendo un formato che calzi perfettamente o ancora, ridimensionando l’altezza del muretto.

purtroppo, prendendola in rete, non so chi ne sia l’artefice ;-)
Franco2018
4 anni fa
Concordo con lei che la foto di Pierpaolo è molto gradevole e si adatta bene a quell’ambiente. Ma nelle altre tre postate solo quella centrale raggiunge il mio gusto: le altre due realizzazioni semplicemente non mi piacciono.
User
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Franco il tuo bagno te “l’avevano ammazzato” già da tempo e in molti, mi dispiace ricordartelo!

I dubbi sulla progettazione del vostro bagno risalgono esattamente ad un anno fa e, a parte l’insolita lungaggine per la ristrutturazione di un bagno così piccolo, già all’epoca qualcuno (me compresa) aveva dubitato sia del tuo progetto sia del tuo progettista.

Temo quindi che non piaccia a molte più persone e non solo all’architetto Abbate ma, come dici tu, te ne farai una ragione ;-)

l’errore da non fare è pensare che un architetto ti consigli un’idea di gusto. Da un professionista mi aspetto di ricevere consigli basati su motivazioni più tecniche supportate da studi ed esperienza, se voglio un consiglio basato sul gusto personale chiedo ad un’amica.
Franco2018
4 anni fa
Beh Nina, l'impianto originale del bagno ricalca l'idea espressa su questo forum dall'arch. Piccioni. Poi attorno a quella si è sviluppato tutto il resto, tenendo conto delle desiderata della committenza e delle problematiche tecniche da risolvere, fra cui il famoso muretto.

Poiché non è giusto rompere i bagni altrui con discussioni fuori tema (qui si parla di muretti) per altri commenti ti invito a visitare la discussione specifica

https://www.houzz.it/discussions/5396090/3-bagno-da-ristrutturare
Marzia Marino
Autore originale
4 anni fa
Grazie a tutti per le risposte.....
Spero che si riesca a vedere la foto del futuro bagno. Il muro del quale vi scrivevo dovrebbe essere fatto a sinistra in fondo nei pressi della finestra.
Sono incerta su come gestire il rivestimento, fino a che altezza far arrivare il rivestimento e come trattare la parte di parete sulla quale sarà realizzata una doccia da 80x120 e il muro dove saranno appesi wc e bidè?
vale ria
4 anni fa
franco io non vedo l'ora di vedere le foto di casa tua finita, ormai l'attesa la paragono al finale del trono di spade xD
a parte le battute, io farei un semplice muretto rivestito con un decoro gradevole
PRO
Stefano Bergami
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
personalmente, quando c'e la possibilita', preferisco portare a soffitto la parete aggiuntiva per il contenimento della cassetta di scarico wc, ma solamente per un fattore estetico, anche se come espresso in alcuni post precedenti, è sufficiente che superi di poco il pulsanti placca di scarico
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PRO
Caterina Martini
4 anni fa
In caso analogo, in cui è stato necessario realizzare un muretto, ho optato per portare la parete a tutta altezza, ricavando poi nello spessore sopra i sanitari delle nicchie in muratura: comode e piacevoli esteticamente.
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Caterina Martini
4 anni fa

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User
4 anni fa
Con le nicchie a tutta altezza ha già più senso, funzionale oltre che estetico.
Cuiprodest?
4 anni fa
molto bello a tutt'altezza con le nicchie!
PRO
Architetto Michele Abbate
4 anni fa
Ma infatti. Pieni e vuoti modulari, maglie architettoniche è tutto diventa più leggero, architettura.
Franco non era mio intento ammazzarti il bagno: alla fine a te deve piacere, anche se rispetta poco i carismi base dell’architettura ...... chi se ne f....a.
Si Nina. Quello rosso.
Marzia Marino
Autore originale
4 anni fa
Caterina quanto è largo quel muro nel quale sono state realizzate le nicchie?
PRO
Caterina Martini
4 anni fa
è largo 128 cm
Marzia Marino
Autore originale
4 anni fa
E la profondità?
È meraviglioso
PRO
Caterina Martini
4 anni fa
grazie !! profondità 12
Franco2018
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Comunque il muretto non è obbligatorio: basta mettere WC di un bagno dietro il bidet dell'altro e spostarli laterarmente di 10 cm. A quel punto dovrebbe esserci tutto lo spazio che serve per i tubi di carico/scarico. Servono le piantine dei due bagni per capire se fattibile.

Io l'ho previsto solo perché dall'altra parte c'è una camera da letto e volevo limitare i rumori dell'acqua: infatti il tutto verrà in qualche modo insonorizzato (per quel che si riesce).
PRO
Caterina Martini
4 anni fa
Si, è vero, franco, se si riesce si possono fare slittare i sanitari, stando molto attenti in fase di progettazione e di cantiere.. Nel caso del mio progetto in realtà il problema era che la parete esistente era sottile e per installare gli impianti avremmo rischiato di rompere il muro della stanza attigua, non oggetto di ristrutturazione e che per vari motivi non potevo permettermi di rovinare.
Franco2018
4 anni fa
Abbastanza tipico, con i muri da 8/10 cm di adesso. Ma nel caso in oggetto, visto che è già previsto una cassetta incasso per il primo bagno allora lo si può fare anche per il secondo.
PRO
Architetto Michele Abbate
4 anni fa
Certo Franco, ma di regola di dovrebbe trovare, entrando, prima il bidet e poi la tazza. Anche di questo puoi fregartene ovviamente. Ma se non ti piacciono i muretti guarda come sono belle le foto di Caterina: qualche pieno, qualche vuoto, sempre tutto calibrato ed il gioco è fatto.
Franco2018
4 anni fa
Ultima modifica: 4 anni fa
Carine. Nel mio caso l'architettura è fatta di sporgenze e rientranze e di dialoghi fra quadrati di varie dimensioni

Ma non voglio abusare dell'ospitalità dell'autrice della discussione. Per ulteriori dettagli continuiamo nella mia.
Utente-275129458
3 anni fa
Buongiorno,

Vorrei sottoporre alla vostra attenzione dei quesiti. Mi trovo a dover ristrutturare un bagno piccolissimo (3.50mt) in una palazzina antica (1700 circa). I sanitari non possono essere spostati. Le pareti potrebbero non essere adatte ai sanitari sospesi. Quindi, lasciando tutto com'è in termini di attacchi, ci vorrebbe un wc con cassetta esterna. A me piacciono molto gli AXA glomp, però sembrano molto grandi. La mia domanda è la seguente: " Nel caso optassi per un monoblocco, l'ingombro finale potrebbe eventualmente paragonarsi allo spazio utilizzato per creare un muretto per lo scarico?". Quindi, se optassi per sanitari salvaspazio, magari di 48, devo comunque creare un muretto dietro e alla fine arriverei comunque quasi a 66 cm, giusto?

L'altra domanda riguarda pavimento e rivestimento. In questo momento storico, esistono quasi esclusivamente mattonelle di grandi dimensioni, essendo il bagno molto piccolo, cosa consigliate? E' vero che se scelgo la stessa mattonella per pavimento e parete ingrandisco il bagno? Io ho paura di creare una piccola gabbia monocolore.

Vi ringrazio tanto.
vecchiosetter
3 anni fa
La cassetta in una parete da 10 cm la incassi (geberit prof 8cm) ma ti consiglio di aprire un tuo thread specifico, avrai più risposte.
Utente-275129458
3 anni fa
Grazie!
vecchiosetter
3 anni fa
Ma come sono le pareti? Perché non si può incassare una cassetta?
vale ria
3 anni fa
Veramente di mattonelle ne esistono di tutti i tipi, da quelle minuscole a quelle grandi formato.... Bisogna fare un pò di ricerca per showroom
Utente-275129458
3 anni fa
Buongiorno,

Volevo evitare altri lavori di muratura, ho trovato una situazione con i tubi davvero incredibile e volevo limitare i lavori al minimo. A parte la ricerca, che in questo momento storico è difficile da effettuare, mi preoccupava l'impatto visivo. Grazie a tutti.
Agnese PCR
3 anni fa
Ultima modifica: 3 anni fa
piastrelline di piccolo formato perfette per ristrutturazioni in case d'epoca sono le Ce.si prova a dare un'occhiata al loro sito e configuratore, sono versatili e con un buon progetto ci puoi fare qaulunque cosa https://www.cesiceramica.it/?lin=it
vecchiosetter
3 anni fa
Non ho capito, rifai I rivestimenti ma non tocchi gli impianti?
Utente-275129458
3 anni fa
Scusate, non sono del mestiere. Devo rifare interamente il bagno. Fra L'altro i vari tubi confluiscono in maniera irregolare. I precedenti proprietari hanno fatto dei lavori a dir poco approssimativi e la situazione è disastrosa. Non posso spostare i sanitari, perchè l'idraulico mi ha detto chiaramente che ci potrebbero essere dei rischi. I muri sembrano abbastanza sottili dal lato della cucina e grossi dal lato della camera. Come se tutto ciò non bastasse il bagno, unico, è minuscolo. Non voglio alterare la planimetria e sono (come tutti in questo periodo) in un momento di sconforto.
vecchiosetter
3 anni fa
Continuo a non capire...

Rifai completamente il bagno (impianti e rivestimento) quindi che ti importa di come sono i tubi se fai L impianto nuovo?

I muri sottili da un lato.. grossi dall altro.. cosa significa e cosa implica?

Puoi mettere i sanitari che vuoi e dove vuoi, puoi murare le staffe per i sospesi, o puoi metterli a terra filomuro
Utente-275129458
3 anni fa
Esattamente quello che mi hanno detto ieri gli operai ed il tecnico. Ringrazio tutti per la disponibilità e pazienza.

PS la mattonelle Ce.si sono bellissime. Grazie!

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