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Chiedo aiuto per posizione scala interna

7 anni fa

Ultima modifica:7 anni fa

Buongiorno, vorrei unire con una scala interna due appartamenti al 2° e 3° piano di un condominio e avrei necessità di capire se posizionare la scala dove ora ci sono i due bagni di servizio possa essere fattibile a livello di misure, essendo entrambi finestrati e non potendo ovviamente chiudere tali aperture. Preciso che le camere da letto andrebbero al 2° piano e le scale partirebbero, quindi, da qui e non da un soggiorno, che sarebbe invece creato al 3° piano con l'unione dell'attuale soggiorno e della camera da letto ad esso attigua.

Potete darmi qualche consiglio in merito alla fattibilità del progetto ed inviarmi foto o disegni di esempi riguardo la tipologia di una scala adatta a tale spazio?

Grazie in anticipo a chi risponderà.

Risposta in evidenza

PRO

INTERIOR'S STYLE di Maurizio Ravasi

7 anni fa

Bene la presenza dei sanitari è una buona notizia, sotto la pavimentazione non dovrebbe trovarsi la trave.

Alla domanda se in quello spazio è possibile inserire una scala non a chiocciola io risponderei no non è possibile (considero a chiocciola anche la scala del suo parente), per avere scale a due rampe o anche a tre con un piccolo interpiano, servirebbe un taglio maggiore al solaio, per capire meglio come riferimento guardi lo sviluppo della scala condominiale, scala che deve raggiungere lo stesso dislivello tra i due piani.

Commenti (32)

pollicina2017
7 anni fa
Devi sapere come sono posizionate le travi in cemento armato che sostengono il piano. Le puoi trovare tramite un accesso alla pratica relativa in Comune se depositate negli anni previsti o attraverso sondaggi nel soffitto. Cmq la posizione ideale mi sembra nell'antibagno e bagno stretto, annetendo possibilmente finestra e volume sottostante alla cameretta e cucina del 2ndo piano. ciao
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
Grazie. Posso chiedere come mai la scala la posizionerebbe al posto del bagno principale dotato di antibagno e non nel bagno di servizio? (quello da 1.8 che si trova fra le due camere per intenderci, quindi in linea retta di fronte l'ingresso)
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(8) commenti
Salve Paola le scrivo di nuovo solo per spiegarle meglio la mia idea per il muretto nell'ingresso, visto che dal progetto non si capisce bene. Pensavo ad muretto tipo quello che ho studiato per casa mia. il mio l'ho voluto molto sagomato, per lei sarebbe preferibile un semplice rettangolo con solo l'angolo superiore stondato. Ho realizzato questo tramezzo per vari motivi uno la necessità di recuperare spazio per inserire la colonna-contenitore che tanto desideravo e di conseguenza spostare sia il citofono che gli interruttori, due per evitare che entrando in cucina ci si trovasse di faccia il laterale di un mobile così ingombrante. Per amor di chiarezza e per evitare critiche le dico che per realizzare questo muretto ci sono voluti solo due giorni il primo per realizzare la struttura e stuccarla e il secondo per dipingerla, per spostare gli interruttori sono occorse un paio d'ore in collaborazione con l'operaio del cartongesso. Per quanto riguarda il battiscopa è bastato andare con un campione ( se non ce l'ha basta anche una buona foto) in un grande negozio di mattonelle dove sono riuscita a trovare qualcosa di molto simile, e poiché il tramezzo non ha continuità con gli altri battiscopa, la differenza non si nota affatto. Non so se anche nel suo caso sia opportuno spostare gli interruttori dipende da quanto spazio resta sull'altro lato per posizionare l'armadio, comunque se decide di realizzarlo le consiglio di mettere dei profili in metallo per proteggere gli spigoli perché essendo una zona di passaggio e il cartongesso un materiale delicato sicuramente durerebbero poco, io ne ho trovati di sottilissimi da " progress" e li ho fissati con il silicone trasparente.
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(3) commenti
Casa mia: questo bow window serve proprio a contenere la scala d'accesso e fare da trait d'union tra esterno ed interno. Lo ha realizzato l'azienda bresciana CHIARI BRUNO, specializzata in facciate continue http://www.chiaribruno.it/prodotti/ In fase di costruzione
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(43) commenti
Ecco una foto attuale della scala. Alcuni degli interventi suggeriti sarebbero stati troppo esosi per noi, quindi abbiamo optato per la seguenti scelte: - abbiamo ripreso lo stesso blu delle maioliche (che in foto sembra più scuro di quello che è realmente) e vi assicuro che quando si entra il pavimento salta subito all'occhio. - le scale per ora sono rimaste quelle di prima - il mobile è stato pitturato di bianco e sostituiti pomelli con alcuni originali vietresi - l'applique è in pietra leccese (applique vetro vela) della Sguariu Arenarie. Alle finestre al momento non ho inserito alcune tendina perchè non ho ancora trovato quella giusta (sicuramente non saranno lunghe). L'unico aspetto che vorrei migliorare è la lucentezza del marmo delle scale. Grazie mille ancora ancora per la vostra gentilezza.
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(24) commenti
Salve Raffaella, per quanto riguarda la distanza del wc dalla colonna di scarico, ricordo che il diametro del tubo del wc è 110-90 mm con una pendenza > 1% (cioé é meglio tubo 110 con pend. 2%). Se il wc ha lo scarico a terra il tubo suborizzontale deve stare nello spessore del sottofondo e in genere fino a max 2 m di distanza si riesce (sempre che non si possa rialzare il pavimento); se invece lo scarico del wc é a parete occorre una parete + larga dei 12 cm di sp. e si deve riuscire a collegare il wc alla colonna viaggiando lungo una parete verticale, potendosi allontanare molto di + dei 2 m ... Rammento comunque di verificare a monte le prescrizioni vigenti in Comune in merito alle altezze medie minime nella nuova distribuzione degli appartamenti e i limiti di dimensioni minime dei locali bagno e di eventuali affacci diretti in esterno, saluti
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PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Partiamo dal presupposto che va fatta una verifica statica, poi va verificato il solaio e le varie strutture Compresa l'orditura di travetti. Da una lettura molto superficiale della pianta, sembra che la struttura forse sia così , ma potrebbe anche essere diversamente.
ma va verificato bene con un sopralluogo e con dei saggi. io fossi in lei minadfiderei adnun architetto competente che sappia darle le giuste risposte dopo aver fatto tutte le verifiche necessarie. Dire in questo momento che va meglio innun posto, anziché in unaltro sarebbe solo una ipotesi senza reali fondamenta.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Bucare un solaio senza fare le giuste verifiche non è come tagliare il cartone..!
PRO
APRIRE Srl
7 anni fa
bisogna prima sapere che tipo di scala vorrebbe fare, a chiocciola o a giorno? le dimensioni del foro cambiano considerevolmente.. sul dove posizionarla una volta capito quanto sopra, bisogna sapere come saranno divisi gli ambienti nei due piani. Se rimangono esattamente così nel bagno piccolo può mettere una scala a chiocciola da 120/130 cm di diametro(piccola) e dovrà togliere la porta o farla a tirare oppure può sfruttare la parete da 450 del soggiorno (bisogna capire la larghezza del muro con la portafinestra che da sul balcone) e inserire una scala a giorno.
Luisa Verna
7 anni fa
Buonasera! Realizzo magnifici specchi in mosaico su misura! Visita il sito www.luisadeglispecchi.com !
PRO
Arch Sara Pizzo - Studio 1881
7 anni fa
La scala è l'elemento distributivo fondamentale per la fusione dei due alloggi e per questo la posizione ideale è al centro dell'appartamento perchè collega i due piani minimizzando i corridoi.

Occorre assolutamente un progetto vero e proprio, con verifica della struttura portante, per capire dove e come collocare nello specifico la nuova scala e se le va ti avere un preventivo senza impegno mi scriva a sara.pizzo@libero.it

Dal punto di vista estetico invece ecco qualche spunto:

https://www.houzz.it/ideabooks/77619122/thumbs/scale
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa
Vi ringrazio per le risposte ed i consigli. Un geometra ci ha confermato, dopo aver effettuato le opportune verifiche strutturali sia sul posto che in Comune, la fattibilità circa il posizionamento della scala nello spazio da me proposto, quindi al posto dell'attuale bagno di servizio. Ipotizzando di lasciare invariati i muri di tale locale ed eliminare solo la parete con la porta di ingresso al bagno, potete dirmi se una scala non a chiocciola potrebbe starci? Ho una bimba piccola ed una seconda in arrivo e, non essendo abituata ad avere le scale in casa, spererei in una soluzione "meno a chiocciola" possibile. Considerando la misura del bagno e la posizione della finestra, sarebbe fattibile? Rimane invariato quanto ho scritto nel primo messaggio: al 2° piano ci saranno le camere da letto e al 3° piano il soggiorno. Grazie

PS: Aggiungo un'ultima cosa. Abbiamo la possibilità di ricevere in regalo da un parente (in quanto sostituita in fase di costruzione del suo appartamento e mai utilizzata) la scala della foto in allegato. Mi piace ed è gratis ma mi piacerebbe un confronto con una soluzione meno a chiocciola di questa.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
un geometra le ha confermato..?

un geometra non può fare quelle verifiche..non ha ne il titolo, ne le competenze, ne le qualifiche per farle. lei ha bisogno di un architetto o un ingegnere..!
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
si tratta del geometra che ha seguito i lavori di unione di altri due appartamenti nello stesso condominio in cui abito ma con scala posizionata in ambiente diverso da quello da me auspicato. Essendo un nostro conoscente (anche lui ha abitato nel medesimo complesso alcuni anni fa) ci siamo rivolti direttamente a lui, le verifiche le avrà effettuate con chi di competenza, avendo anche già seguito l'unione di altri appartamenti nello stesso condominio. Ovvio che mi rivolgerò ad un architetto ma speravo, prima di farlo, di schiarirmi già le idee al riguardo, considerando che questo sito offre tale possibilità.
PRO
INTERIOR'S STYLE di Maurizio Ravasi
7 anni fa
Salve Marina,

fare una scala comporta certamente uno studio particolareggiato non solo a riguardo della posizione delle strutture ma anche quella dei travetti poiché una scala su base quadrata, come vorrebbe fare la sua, comporta il taglio parziale dei travetti e la loro ricucitura, situazione che il geometra da lei contattato ha già sperimentato nel passato nello stesso condominio.

Quel pilastro solitario però mi fa pensare alla presenza di una trave che coinvolge la pavimentazione del bagno di servizio, parete di sx, dove se la mia intuizione è giusta non dovrebbero esserci i sanitari (wc).

Mentre per il riutilizzo di una scala di un'altra casa penso sarebbe un miracolo avere la stessa identica altezza tra i solai e l'eventuale compensazione potrebbe farla solo se la sua scala risultasse più bassa altrimenti dovrebbe recuperare altri moduli/gradino dal produttore e modificare il corrimano, situazione difficoltosa ma non impossibile.

Buon pomeriggio

Maurizio Ravasi
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
Grazie Maurizio. Mi scusi ma a che pilastro solitario fa riferimento?
PRO
INTERIOR'S STYLE di Maurizio Ravasi
7 anni fa
sul lato sinistro in alto nel soggiorno
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
ora ho capito il pilastro a cui si riferisce! Non so se la sua intuizione sia giusta ma confermo che sul lato sinistro del bagno di servizio, invece, ci sono i sanitari. può essere di aiuto questo elemento?
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
in ogni caso, l'unica cosa che vorrei capire è se, ipotizzando che strutturalmente e per i travetti etc etc si potesse utilizzare questo spazio (ovviamente lo verificherà l'architetto a cui mi rivolgerò)... con le misure del bagno di servizio come sono allo stato attuale, eliminando solo la parete con la porta di ingresso in tale locale, ci starebbe una scala non a chioccola? oppure le dimensioni del locale e la posizione della finestra non lo consentirebbero ugualmente? Grazie ancora a chi volesse togliermi questo dubbio.
pollicina2017
7 anni fa
Se serve un rilievo dettagliato delle strutture, solo un tecnico di tua fiducia può farlo. Io metto in dubbio anche la posizione del pilastro menzionato (se la costruzione supponiamo sia ortogonale, le travi finiscono sopra le finestre!) inoltre qlc tavolato, specie quelli dei bagni potrebbero essere più spessi di quanto riportato in pianta. Buon proseguimento
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Marina..forse mi sono spiegato male...un geometra per quanto abbia seguito anche altri lavori nel condominio, è la figura meno appropriata a poter dire se si possa o no fare un buco nel solaio o posara quella scala o altra scala.

i solai sono fatti di strutture primarie e secondarie, ordite in modi paralleli e perpendicolari, dove ci sono elementi principali che servono a sorreggere il piano orizzontale ed i suoi carichi e elementi secondari che servono a spartire i carichi e distribuire i pesi. un geometra con tutto il rispetto può fare il rilievo..ma per poter fare ciò che lei dovrebbe fare, se non ha già fatto. ha bisogno di un architetto o un ingegnere..professionisti che hanno le competenze non solo verbali, ma anche scritte. poi lei è padrona dei suoi soldi e del suo alloggio e fa fare i lavori a chi vuole..ma se poi accade qualcosa..? dopo va dal geometra a dire dove ha sbagliato.
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
Speravo tanto di poter trovare una soluzione alternativa. grazie comunque per il tempo e la gentilezza dedicati
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
cosa intende per soluzione alternativa mi scusi?
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
Bartolomeo, La ringrazio per la precisazione. Forse mi sono spiegata poco e male nella mia risposta di prima ma non avevo e non ho intenzione di fare effettuare i lavori ad un geometra. Ci mancherebbe.
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
parlavo di una soluzione alternativa alla scala a chiocciola
marina_torre
Autore originale
7 anni fa

questa scala ovviamente non è adatta cosi come è nella foto ma intendevo qualcosa di questo genere
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
Ultima modifica: 7 anni fa

io ho capito solo che ce una figura che non ha le competenze per poter anche solo consigliare di fare delle cose....per poter installare una scala come l'ultima immagine da lei pubblicata, comporta fare un foro nel solaio ancora più grande di quello consigliato dal geometra e per tanto va fatto una verifica dettagliata dlle parti da tagliare tra travetti pignatte etc etc etc. tutto si può fare...!
Il Duplex · Maggiori informazioni

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preciso che il muretto sotto non è di sostegno, ma solo di chiusura per un armadio su misura
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
la foto che ho pubblicato era solo una foto presa da me a caso qui su Houzz per spiegare meglio cosa intendessi io con "via di mezzo" fra una scala a chiocciola ed una scala gigante con due rampe ed interpiano. Ma non è la scala che vorrei mettere né tantomeno quella consigliata dal geometra. Il geometra a cui faccio riferimento, come già spiegato, prima di confermare la fattibilità dell'unione dei due appartamenti tramite scala, si è rivolto a chi di competenza. Non capisco perchè mi risponda in questo modo. La mia domanda era solo per farmi una vaga idea sul tipo di scala da inserire in quello spazio, non volevo fare discussioni infinite su chi deve eseguire i lavori. Era una domanda molto più banale e semplice. In ogni caso grazie a tutti.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
mi scusi se ho lasciato capire altro, non era mia intenzione.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
cmq va valutato bene e fatto un progetto o una serie di progetti per far meglio comprendere quale possa essere la migliore soluzione sia estetica che funzionale per le sue esigenze e la scala adatta a servire i due alloggi.
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
potrebbe essere cosi..ma prenderebbe troppo spazio
Il Duplex · Maggiori informazioni

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oppure cosi, più di arredo e di design

UNA CASA A MASSA · Maggiori informazioni

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oppure cosi..dai costi esorbitanti e di alto design

ecco perché le dico che ce bisogno di un progetto per meglio definire tutto.
marina_torre
Autore originale
7 anni fa
La ringrazio
PRO
Bartolomeo Fiorillo
7 anni fa
e di cosa..anzi mi scusi se è pasato un messaggio contorto in precedenza...!
PRO
Novalinearredo
7 anni fa
Buongiorno, se avesse bisogno di una consulenza, non esiti a contattarci. Abbiamo molte soluzioni da proporle. La ringrazio.

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Erika Gambardella
6 anni fa
Una volta effettuate le opportune valutazioni sulla realizzazione io toglierei il muro tra la camera adiacente il soggiorno e il soggiorno, per allargare la stanza dal momento che ci sono le camere al piano superiore non sacrificherei i bagni, tenuto conto che dovendo transitare con ospiti magari non è il massmo. Se dovessi comprarla opterei per qualcosa di trasparente meno invasivo e la piazzerei esattamente di fronte all'ingresso dove si trova quel muro di separazione per le camere.

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